Izé

Ott a pont.

és mi lenne ha a rendőrség a fogyasztók vegzálására fordított energiáinak egy részét arra fordítaná, hogy ellenőrizze a 18 éven aluliak kiszolgálását? Vagy mondjuk megszigorítanák és kő keményen büntetnék aki kiskorúnak bármilyen drogot elad? Most amúgy mi van? Bárki 18 alatt egészen könnyen beszerezhet legális és illegális drogokat. Mi lenne ha erre fordítanák a figyelmet nem arra, hogy börtönbe dugjanak olyat aki elszívott egy spanglit? A kábítószer kereskedelem akár csak a prostitúció egy létező igényt elégít ki, nem lehet megszüntetni.
Hát ez meg, hogy a normális embernek nincs tudatmódosító szerekre, hát nem is tudod...én most felállok a billentyűzet mellől, találkozok a haverjaimmal és valószínűleg meg fogok inni 1-2 sört, meg rövidet. Pedig az alkohol idegméreg, tudatmódosító, de szerintem ettől még normális ember vagyok, és még véletlenül sem alkoholista.

Ma, a hatályos szabályozásnak köszönhetően, egy 14 éves, könnyeben tud beszerezni bármilyen drogot, mint cigarettát, vagy alkoholt... Jó ez így ?
Én is a legalizáció mellett vagyok, de csak valamilyen szabályozott formában... Akár jövedéki adót is fizetnék utána... A befolyt pénzből, (Ami szerény becslés esetén is 20-30 Milliárdos tétel) simán kiépíthető egy újabb, specializált intézményrendszer, ami képes lenne ellátni azokat a feladatokat, amelyekkel a fogyasztók jelenleg a szociális hálót terhelik... A rendszer simán eltartaná magát, így egy kurva szava se lehetne senkinek... ennyi...

Te is nagyon jól tudod, hogy ha a felnőttek szabadon használhatnának drogokat, akkor onnan már csak egy fél lépés lenne, hogy a gyerekek is hozzájussanak! Nézd meg, hogy a mai kamaszok hány százaléka szokott rá a dohányzásra, már 18 éves kora előtt... (talán mára jobb a helyzet, mint pár éve) de a függőséget okozó szerek közül a kábítószer lehet a legártalmasabb. Az, hogy cigiznek meg isznak az még semmi, de mi lesz, ha szabadon lehet kereskedni a drogokkal??? Ezt nem lehet engedni! Az meg, hogy a rendőrség szélmalomharcot vív ebben a témában az igaz, ez sajnos csak megelőzés és nem megoldás - erre sohasem lesz megoldás, akkor sem, ha legális lesz - mert az nem megoldás! Az tény, hogy az állam akár jól is járhatna vele, de akkor már a prostitúciót legalizálnák, annak több értelme van - természetesen megfelelő orvosi felügyelet mellett!
Úgy gondolom, hogy egy normális embernek, nincs szüksége tudatmódosító szerekre ahhoz, hogy boldog legyen ebben az életben, ha meg már szüksége van rá, akkor meg úgysem ebben a világban fog létezni...
Legyen demokrácia, de ne legyünk ennyire liberálisak!

Teljesen komolyan gondolom. A gyerekeket ne keverjük ide, mert ugye alkoholt vagy cigit sem lehet nekik eladni (elvben). Visszakérdezek, mitől lenne rosszabb? A rendőrség ereje nem a hiábavaló szélmalomharcra menne el. A drogbiznisz legalizálása mennyi pénzt venne ki a bűnözők zsebéből? stb. stb. Kb. úgy képzelem az egészet mint a most legális drogok szabályozását.

Büszke vagyok arra, hogy képes vagyok erkölcsösen élni és a józan ész határain belül maradni.
Büszke vagyok arra, hogy nincs szükségem tudatmódosító szerekre, alkohol és drog mámorra ahhoz, hogy boldogan éljem az életemet! Ez a normális felfogás, a normális meglátás és az ideális szerepvállalás a normál társadalomban!
És ne nevezzük egymást barátoknak, ha Te ezt máshogy gondolod! Nem azt mondom, hogy úgy éljünk, mint akit a skatulyából húztak ki, de azért húzzuk meg azt a bizonyos határt! És nem arról van szó, hogy a bajbajutott embereken ne segítsünk, főleg, ha azok nem is saját hibájukból kerültek oda, azt viszont szigorúan ellenzem, hogy semmirekellő drogosokon (akár idült alkoholistákon is), akik saját döntésükből adódóan kerültek a gödör mélyére, igyekezzünk segíteni! És ha nem lenne világos, itt ne azt képzeljük el, hogy tini vagyok és a babazsúron beleszippantok a füves cigi füstjébe, vagy megiszok 10 felest és nem tudok a világomról, hanem itt durva függőségről, ami már bőven túllépi a normális határokat, amikor már nem tudsz nélküle létezni és bármire képes vagy, hogy megszerezd a napi adagot... ennek vannak lépései, de már az első is bűncselekmény! Először magaddal szemben követsz el bűnt, aztán meg már az egész társadalomra is negatív hatással vagy!
Szóval az ilyen, "segítsünk a csapdába esett patkánytársunkon" videóval nem hatottál meg! Szuperhős alkat vagyok és aki megérdemli annak az életéért igen is megtennék bármit, de ezeknek az élete semmit sem ér, egy kis erőfeszítést sem és ezt pont saját maguk tudják a legjobban! Mert ha nem így gondolkoznának, hanem, hogy én igen is többet érek annál, minthogy egy félholt járkáló legyek, akkor nem azt csinálnám, amit!

De gondolom Te tapasztalatból mondod, hogy a drog az nem rossz dolog, nem bűn használni, neadj' Isten esetleg még árulni sem, mert azt lehet kezelni és amikor akarod abba tudod hagyni... - egy darabig talán ez így is van, aztán majd ha Ti is úgy végzitek, mint a filmben a csávó, akkor már nem lesz visszaút! Ezzel nincs is baj, ebben a fene nagy szabad-szelleműségben azt csinál mindenki a testével és az életével, amit csak akar, de utána ne rimánkodjon senki sem segítségért!

Nem személyeskedek, nem mondom azt, hogy Te használsz vagy használtál bármilyen szert is valaha, de aki normálisan gondolkozik, az elítéli ezt a fajta magaviseletet és ellenzi, nem pedig támogatja azt! Nem szűk látókörű vagyok, inkább Te vagy túl nyitott ezekre a dolgokra! Túl nyitott!

Végén a mosolygós csaj, nem annyira kellett volna oda...

Igazad van, ez egy végeláthatatlan harc, de remélem azért azt nem gondolod komolyan, hogy legalizálni kellene a drogokat?! (még a leggyengébbeket sem, mert az úgy sem lenne elég egy idő után) Szerintem Te sem örülnél neki, ha a gyermeked szabadon belőhetné magát bárhol és bármikor, mert annak rövid időn belül csúnya vége lenne! Gondoljatok már bele, hogy mi lenne itt az utcákon - zombi apokalipszis, ha mindenki szabadon szúrhatná magát, szedhetné a fürdősó meg a krokodil nevű cuccot! Azért ekkora demokrácia ne legyen már!

ha már a csúnya drogoknál tartunk:
http://reset.me/study/study-pharmaceuticals-kill-more-teens-than-illegal-substances-in-the-us/

biztos, hogy nem jó alap, mert fingjuk sincs a drogok múltjáról, és arról, hogy a tudatmódosítók többsége több ezer éves kultusza az emberiségnek. Amire te gondolsz, azt én is látom, és neheztelem is érte az ezen élősködő fogyasztókat. Itt leginkább a marihuána kapcsán térhóditó orvossi eredményeket érthetjük, amely tökéletes alibiként szolgál a legalizálás mellett felszólaló rekreációs függőknek, akiket egyébként kurvára de nem érdekel a marihuánában rejlő gyógyászati potenciál, csak el tudják szívni legálisan a napi felkelős, beállós, majd lefekvős cigijüket. (amihez egyébként ugyan annyi joguk van, mint pista bácsinak leglálisan meginni 3-4-5 üveg sört naponta.)

Csak érdekességként tettem fel...

Korrektnek mondható írások. A második egész jó elemzés. Csak a végén látok némi összemosást, amikor is a terápiás drogokat említi. Ezek felhasználásával semmi gondom nincsen, de nem említeném őket egy napon a ma használatos, gyilkos szerekkel.
"A drogokról való tisztánlátás mindenki számára új perspektívákat nyithatnak a jövőt illetően. Ezen szerek ugyan annyira lehetnek építő jellegűek, mint amennyire destruktívak is. Csak tekintsünk vissza időben, a természeti népeknél ahol mindenféle hallucinogén, vagy más tudatmódosító szereket alkalmaztak ceremóniákkal egybekötve szakrális vagy gyógyászati célokra, nem volt olyan jellegű probléma a szerfogyasztás, mint amilyen a nyugati társadalmakban tapasztalható."
Ez így leírva még igaz is lehet, de a drogosok többsége számára - saját szájízük szerint átformálva - mintegy önigazolásként szolgálhat. Mert a hivatkozás a természeti népekre csúsztatásnak tűnik, térben, időben egyaránt. De sajnos jó alap a szenvedélybetegeknek, hogy megmagyarázzák....

Kösz, hogy elküldted, este lesz időm rá, újra elolvasom figyelmesebben...!

silk road, meg is érdemelte. De ez már megint más témakör.

Nézd csak, ez inkább ide tartozik:
http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736%2807%2960464-4/abstract
viszont, ha nincs kedved sokat olvasni, itt van röviden összeszedve a cikk közepén:
http://integralgondolkodo.com/drogok-a-nyugati-vilagban/

Kösz! Eddig voltam már náci, kommunista, de szcientológus még nem. Ki a fene gondolta, hogy ily sokoldalú vagyok.... :)

Egyébként természetesen laikus vagyok, és szubjektív. Azaz a saját tapasztalataimnak jobban hiszek, mint a statisztikáknak. Mert pl. azokat durván hamisítják...

Itt egy kis olvasnivaló, vedd a fáradságod, fuss bele, érdekes:


Életfogytiglant kapott a drogkereskedelmi portál alapítója
Életfogytiglani börtönbüntetésre ítélte egy New York-i bíróság pénteken az egykoron a világ legnagyobbjának tartott kábítószer-kereskedelmi portál létrehozóját, Ross Ulbrichtot.

A drog eBayének is nevezett Silk Road (Selyemút) nevű honlapon kábítószert, hamis papírokat és más törvénytelen eszközöket is be lehetett szerezni, de még akár bérgyilkost is lehetett rendelni. 2011-es létrehozásától kezdve több mint egymillió ügyletet bonyolítottak le rajta, és a vád szerint Ulbricht 18 millió dolláros vagyonra tett szert általa. Az ügyletek névtelenségét egyebek mellett a bitcoin digitális fizetőeszköz használata garantálta.

A 31 éves bűnözőt már februárban bűnösnek találták az ellene felhozott vádakban, így a drogkereskedelem mellett bűnös úton szerzett pénzek tisztára mosásában, bűnszövetkezet irányításában és számítógépes kalózkodásban.

A vádhatóság azzal is gyanúsította őt, hogy megrendelte hat ember meggyilkolását a környezetében, amivel meg kívánta védeni a honlap működési titkait. Ám végül még azt sem sikerült bizonyítani, hogy ezek a gyilkosságok megtörténtek.

Ulbricht az eljárás során elismerte, hogy ő alapította a Silk Roadot, de tagadta, hogy annak működtetése során törvénytelenséget követett volna el.

Amúgy be legalizálni kellene az összes drogot szerintem, mert ez a drogellenes nagy harc megnyerhetetlen és ezáltal értelmetlen is.

Jeszus még mindig ott járnak drogkérdésben, hogy aki egyszer is ránézett drogra az drogos?
A gyengébbek kedvéért röviden és tömören. Senki sem állítja azt hogy a drog jó, hogy az rendben van ha valaki betépve éli le az életét. Nem. Mint ahogy nem alkoholista aki hétvégén legurít 1-2 sört vagy bármit, úgy nem drogos aki kicsit szmókol néha napján. Amíg ezt nem fogja fel 1-2 ember nem tudunk továbblépni a sztoriban.

mutasd már meg ebben a posztban, vagy akár a videóban hol van körvonalazva, hogy drogosokról van szó. Önsebző, csak drogos lehet?

"Fontos: divat lett a bagóval, meg a piával összehasonlítva lekicsinyelni a drog veszélyeit. Ez szerecsenmosdatás, mert nincsenek egy súlycsoportban."

laikus vagy. Elővegyük a statisztikát miben hányan halnak meg? vagy téged a számok nem érdekelnek, csak a szubjektív meglátásod a fontos?
Kicsit elbagatellizálod az alkohol, és a dohány társadalomra, személyre gyakorolt hatásait, és egy kalap alá veszel minden drogot. Kicsit olyan szcientológiás gondolkodásod van ebben a témában :)

Lásd, mint előbb. Nem én vettem elő....

Viszont ettől függetlenül a súlyosbodó alkoholizálás nem menti a még nagyobb mértékben terjedő drogozást.

Mint ahogy egy bíróság sem respektálja a védekezésemet, miszerint azért ütöttem agyon az anyósomat, mert a szomszéd is így tett. Ha neki szabad, nekem is.
Ugye milyen abszurd?

Igen, láttam például utolsó stádiumban lévő alkoholistákat is.

De ebben a posztban a drogozásról, ill. annak lehetséges következményéről volt szó. Akkor most nem ér, amit írtam...?

Fontos: divat lett a bagóval, meg a piával összehasonlítva lekicsinyelni a drog veszélyeit. Ez szerecsenmosdatás, mert nincsenek egy súlycsoportban.

Még fontosabb: egy szenvedélybeteg - a drogtól az automatáig - soha nem fogja beismerni, hogy ő beteg. Alapban az a válasz, hogy ő nem függő, akkor hagyja abba, amikor akarja, és a mennyiséget is kontroll alatt tartja.
A múltkor az ilyenre pont ZacherGábortól hallottam egy nyomdafestéket nem tűrő, tömör replikát...

Na barátom! biztos büszke vagy erre a szűk látókörű gondolkodásodra (más esetben nem biztos, hogy hangot adtál volna neki). Nézd meg ezt a videót, majd emberként gondolkodjál el magadon, és az ember társadalomban való humánusabb szerepvállalásán

http://www.slate.com/articles/video/video/2015/05/animal_empathy_testing_rats_with_water_and_chocolate_video.html

akit esetleg a részletek érdekelnék:
http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs10071-015-0872-2

Mindenki a saját életéért felelős és feleljen is azért, hogy az sokáig így is legyen...,
viszont aki saját hibájából kerül a halál színe elé, arra sem pénzt, sem szakértelmet, de még időt sem áldoznék!
Egyébként sincsen hasznuk a társadalomban, felesleges nekünk küzdeni az ilyenek életéért!
Ezért halál a büntetés!

Ha már így elspoilerezted:
Nem voltam felkészülve a video végére.A múltkor én is jól szórakoztam a vizihullákon.De ez más.Látni,hogy hiába az orvosok küzdelme.Bennem egy másodpercre sem merült fel,hogy nem fog nekik sikerülni.A tüdő mozgásról először azt hittem,hogy végre levegőt vett,de jött a pofon amikor letakarták.Ez így nagyon kemény volt.

Az gáz,hogy a videó nézése közben jó izüen fogyasztottam az ebédemet?Először egy kicsit megijedtem attól,hogy elveszi valami az étvágyamat,de ez csak egy hétköznapi hulla. :)

Igen,ha jól emlékszem a képen szereplő uriember mondta,hogy magyarországon egy kétjegyü szám a drogtól elhalálozottaké.

800ezer alkoholista mellett pont a drogosokat veszed elő? és az elhalálozásokban 10ezres számot produkál az alkohol, lehet pont az alkohollal szembe lehetnél cinikus

Kíváncsi lennék, láttál-e ott részegeket, alkeszeket, gyógyszereseket is? Vagy egy toxikológián, addiktológián csak drogos van ugye?

De tessék: semmilyen szer használatát nem szabad túlzásba vinni, hogy az ember ne tudja kontrollálni önmagát, és kárt okozzon magában, vagy másban. Nem szabad semmilyen szert megszokásként használni, és ha már reggel arra gondol az ember, hogy este de bevenném, illetve nem tud anélkül meglenni, hogy kiüsse magát, akkor gond van. Bármilyen szerről is legyen szó.

Kíváncsi lennék azoknak a drogosoknak a véleményére, akik ide járnak a szenvedélyüket reklámozni. Mi is forgattunk már addiktológián, és láttunk még ennél is szörnyűbbet ....

egy részegségtől, vagy cuccozástól bealvó ember aki az utcán kihűl, az nem önsebző?

http://i.imgur.com/OWTazGc.jpg

Én azt hittem,hogy ez,ami itt be van ágyazva,a film intrója.Mivel nem,ezért nem voltam felkészülve erre a tartalomra.Pedig láttam már sok mindent,de ettől görcsbe rándult a gyomrom.: (
Figyelem!: A beágyazott videó nem az önsebzőkről szól!Annál durvább!