izé012 2015. 05. 09. 20:23 | #19
És mindezek után még te beszélsz gyerekes viselkedésről? :-D LOL
0
VÁLASZ
hawkeye 2015. 05. 09. 16:27 | #18
Kár ezért a gyerekessé vált stílusért. Akkor lesz belőled igazi férfi, ha elhagyod a gyerekekre jellemző magatartásformákat. Pál apostol ezt írta: „Amikor kisgyermek voltam, úgy beszéltem, mint egy kisgyermek, úgy gondolkodtam, mint egy kisgyermek, úgy okoskodtam, mint egy kisgyermek; de most, hogy férfi lettem, elhagytam a kisgyermek jellemvonásait” (1Korintusz 13:11).
Egyébként pedig megyek ünnepelni. Kellemes hétvégétI Örültem, hogy beszélgettünk......
Egyébként pedig megyek ünnepelni. Kellemes hétvégétI Örültem, hogy beszélgettünk......
0
VÁLASZ
izé012 2015. 05. 09. 14:06 | #17
Tehát továbbra sem sikerült elmondanod h te mit értesz 'emberhez méltó élet' alatt.
Így egyet kell értsek: valóban gondok vannak az oktatási rendszerrel.
Annyi kitételt tennék csak h ne az én oktatóimban lásd a hibát. /Valószínűleg többet tudok a filozófiáról mint te valaha is./ Keresd inkább magadban avagy a te tanáraidban az okokat. Hátha a te oktatóid voltak azok akiknek nem sikerült megtanítaniuk h miként fejezd ki a véleményedet.
Bár ennyi terelés után feltételezhető h nem azzal van gond h nem tanították meg neked h miként kommunikálj. Sokkal inkább az lehet a probéma h már neked is gecikínos kezd lenni h olyan fogalmat hoztál elő ami egyáltalán nincs konkrétan lefektetve de te meg mégis kötöd az ebet a karóhoz h ilyen konkrét meghatározás létezik. Magyarán nehezedre esik beismerni h butaságot hoztál fel érvként és most ahelyett h /kihasználva az általam hagyott kiskaput/ két mondatban leírnád mit is értesz TE alatta inkább terelsz tovább.
Így egyet kell értsek: valóban gondok vannak az oktatási rendszerrel.
Annyi kitételt tennék csak h ne az én oktatóimban lásd a hibát. /Valószínűleg többet tudok a filozófiáról mint te valaha is./ Keresd inkább magadban avagy a te tanáraidban az okokat. Hátha a te oktatóid voltak azok akiknek nem sikerült megtanítaniuk h miként fejezd ki a véleményedet.
Bár ennyi terelés után feltételezhető h nem azzal van gond h nem tanították meg neked h miként kommunikálj. Sokkal inkább az lehet a probéma h már neked is gecikínos kezd lenni h olyan fogalmat hoztál elő ami egyáltalán nincs konkrétan lefektetve de te meg mégis kötöd az ebet a karóhoz h ilyen konkrét meghatározás létezik. Magyarán nehezedre esik beismerni h butaságot hoztál fel érvként és most ahelyett h /kihasználva az általam hagyott kiskaput/ két mondatban leírnád mit is értesz TE alatta inkább terelsz tovább.
0
VÁLASZ
hawkeye 2015. 05. 09. 08:25 | #16
Hogy ne maradjon benned tüske:
- Az SNP kiváló szereplése miatt skóciai barátaim nem hagynak lélegzethez jutni. :)
- Az egész beszélgetés kiindulópontját sem tudtuk meghatározni. Számodra teljesen mást jelent ez a fogalom, mint nekem. Nyilván - Istennek hála - nem volt alkalmad megtapasztalni a rettenetes valóságát. Sajnos nekem '56-ban, gyerekként itthon is, később pedig Ázsiában.
- Az emberhez méltó élet tartalmát sem sikerült közelebb hozni. Kár, hogy az utóbbi évek oktatási rendszere teljesen elbagatellizálta ezt a témát - szerintem szándékosan, hogy ne követelőzzön a nép - így nem is vehetem tőled rossznéven, hogy pl. ezzel kapcsolatban a plázákat emlegeted. Nem te vagy a hibás, hanem azok, akiknek meg kellett volna ismertetni veled a filozófia alapvető téziseit.
A fentiekből következően nem hinném, hogy lenne értelme köztünk további vitának e témában.
0
VÁLASZ
hawkeye 2015. 05. 08. 13:00 | #14
Sajnálom, hogy nem tudunk szót érteni!
Annyira különböző a világképünk, annyira mást értesz bizonyos fogalmak alatt, hogy értelmetlennek tartom a további eszmecserét.
Bizonyára az én hibám, hogy nem tudok felnőni tudásodhoz, amit még az is súlyosbít, hogy többnyire tapasztalataim alapján alkotok véleményt.
Úgyhogy nézd el nekem, hogy most megköszönöm az eszmecserét, és téged nyilvánítalak a vita győztesének, amit nyilván úriember módjára le is reagálsz majd.
Megtiszteltetés volt veled beszélgetni!
Kellemes hétvégét neked!
0
VÁLASZ
izé012 2015. 05. 08. 08:38 | #13
2. De. :)
3. Mondj egy évet a történelmünkből, amikor nem volt háború a Földön. Mondj egy évszázadot a történelmünkből amikor Magyarország nem háborúzott legalább pár évet. Utána jöhetsz azzal h nem törvényszerű. Nyilván a honfoglalásunk után is háborús uszító parazitáink voltak nem? Azért indítottunk egy rakás hadjáratot az összes környező irányba.
4. Simán megölsz bárkit ha a téged vagy a családodat veszély fenyegeti. Kondicionálás nélkül is kibelezed akármennyire pacifista is vagy.
5. Ja h te mást értesz élősködő alatt.
Én nem a vezető rétegre gondoltam hanem arra a pár millióra akit el kell tartanunk.
6. Évszázados irodalma? Értem. Évszázadokkal ezelőtt nem volt csapból folyó víz nem volt hűzőben tárolt kaja sem mobiltelefon amivel pizzát rendelhetsz és közegészségügy sem. Volt kenyér meg kútból húzott víz és mellette kolerajárvány. Ezek szerint ezt jelenti az emberhez méltó élet? Csak mert ennél még az utolsó hajléktalannak is több adatik manapság.
Mindenesetre mégiscsak jobb lenne ha elmagyaráznád h mit értesz TE alatta és nem légből kapott dolgokra hivatkoznál.
3. Mondj egy évet a történelmünkből, amikor nem volt háború a Földön. Mondj egy évszázadot a történelmünkből amikor Magyarország nem háborúzott legalább pár évet. Utána jöhetsz azzal h nem törvényszerű. Nyilván a honfoglalásunk után is háborús uszító parazitáink voltak nem? Azért indítottunk egy rakás hadjáratot az összes környező irányba.
4. Simán megölsz bárkit ha a téged vagy a családodat veszély fenyegeti. Kondicionálás nélkül is kibelezed akármennyire pacifista is vagy.
5. Ja h te mást értesz élősködő alatt.
Én nem a vezető rétegre gondoltam hanem arra a pár millióra akit el kell tartanunk.
6. Évszázados irodalma? Értem. Évszázadokkal ezelőtt nem volt csapból folyó víz nem volt hűzőben tárolt kaja sem mobiltelefon amivel pizzát rendelhetsz és közegészségügy sem. Volt kenyér meg kútból húzott víz és mellette kolerajárvány. Ezek szerint ezt jelenti az emberhez méltó élet? Csak mert ennél még az utolsó hajléktalannak is több adatik manapság.
Mindenesetre mégiscsak jobb lenne ha elmagyaráznád h mit értesz TE alatta és nem légből kapott dolgokra hivatkoznál.
0
VÁLASZ
hawkeye 2015. 05. 08. 07:32 | #12
Röviden...
1. :)
2. Nem, nem ugyanaz!
3. Nem, nem törvényszerű. Csak ha olyan uszítók kezében van a hatalom, mint napjainkban is.
4. A gyilkolás nem életösztön. Gondolj a katonák kiképzésére, hónapokig kondícionálják őket az ölésre!
5. Rosszul értetted. Bizonyos népeknek, bizonyos országoknak megvannak a maguk élősködői. A hatalom tényleges bitorlói. Nem a legtöbbször madzagon rángatott politikusokra gondolok...
6. Hát csak ne rázzon ki. Az emberhez méltó élet egy minimalista elvárás. Fogalamam sincs, hogy kapcsolódott ez össze a fejedben pl. a plázázással. Javaslom olvass utána, évszázados irodalma van, hadd ne én magyarázzam el, valójában miről van szó!
Kellemes hétvégét kívánok neked!
1. :)
2. Nem, nem ugyanaz!
3. Nem, nem törvényszerű. Csak ha olyan uszítók kezében van a hatalom, mint napjainkban is.
4. A gyilkolás nem életösztön. Gondolj a katonák kiképzésére, hónapokig kondícionálják őket az ölésre!
5. Rosszul értetted. Bizonyos népeknek, bizonyos országoknak megvannak a maguk élősködői. A hatalom tényleges bitorlói. Nem a legtöbbször madzagon rángatott politikusokra gondolok...
6. Hát csak ne rázzon ki. Az emberhez méltó élet egy minimalista elvárás. Fogalamam sincs, hogy kapcsolódott ez össze a fejedben pl. a plázázással. Javaslom olvass utána, évszázados irodalma van, hadd ne én magyarázzam el, valójában miről van szó!
Kellemes hétvégét kívánok neked!
0
VÁLASZ
izé012 2015. 05. 08. 00:15 | #11
'Nem emlékszem arra, hogy bárkit lerasszistáztam volna, hacsak nem viccből...'
Pont ezt írtam én is.
'csak nem háború a neve, hanem a létért való küzdelem'
A kettő ugyanaz. A létért való küzdelem az ember esetében az egymás eleni küzdelmet is jelenti. A medve meg a cápa már nem ellenfés és nem jelent veszélyt a létünkre. A másik ember viszont igen.
'újabb háború bekövetkeztének esélye egyre nagyobb'
Mindegy mit csinálsz úgyis lesz háború. Szükségszerű. Törvényszerű.
Olyan mint a halál. Csak az órája bizonytalan.
'csak hát mára már le kellett volna vetkőznünk ilyetén ösztöneinket'
Levetkőzni az életösztönt???
Hát ez is egy megoldás. De én inkább kihagynám. Mert akkor ennyi erővel fel is lógathatjuk magunkat.
'El kellett volna kergetni élősködőinket'
Elkergetni? Magyarán háborúzni velük a területért és erőforrásokért.
Hát nem ezt írom én is?!
'esélyt adni mindenkinek az emberhez méltó életre'
Mindig kiráz a hideg az olyan lózungok hallatán mint az 'emberhez méltó élet'.
Mit értünk alatta? A hűtő tele kajával bele tartozik? A csapvíz az? És a melegvíz? Az autó? A tablet? Havi 20ezer forint plázázni? Vagy a 2 marék rizs? Mi az 'emberhez méltó élet' feltétele?
Pont ezt írtam én is.
'csak nem háború a neve, hanem a létért való küzdelem'
A kettő ugyanaz. A létért való küzdelem az ember esetében az egymás eleni küzdelmet is jelenti. A medve meg a cápa már nem ellenfés és nem jelent veszélyt a létünkre. A másik ember viszont igen.
'újabb háború bekövetkeztének esélye egyre nagyobb'
Mindegy mit csinálsz úgyis lesz háború. Szükségszerű. Törvényszerű.
Olyan mint a halál. Csak az órája bizonytalan.
'csak hát mára már le kellett volna vetkőznünk ilyetén ösztöneinket'
Levetkőzni az életösztönt???
Hát ez is egy megoldás. De én inkább kihagynám. Mert akkor ennyi erővel fel is lógathatjuk magunkat.
'El kellett volna kergetni élősködőinket'
Elkergetni? Magyarán háborúzni velük a területért és erőforrásokért.
Hát nem ezt írom én is?!
'esélyt adni mindenkinek az emberhez méltó életre'
Mindig kiráz a hideg az olyan lózungok hallatán mint az 'emberhez méltó élet'.
Mit értünk alatta? A hűtő tele kajával bele tartozik? A csapvíz az? És a melegvíz? Az autó? A tablet? Havi 20ezer forint plázázni? Vagy a 2 marék rizs? Mi az 'emberhez méltó élet' feltétele?
0
VÁLASZ
hawkeye 2015. 05. 07. 06:41 | #10
"/Veled szerintem erről a részről lehet értelmesen diskurálni és nem fogsz jönni a 'rasszista vagy' dumával./"
Nem emlékszem arra, hogy bárkit lerasszistáztam volna, hacsak nem viccből...
Amiről te írsz, az valóban létezik, csak nem háború a neve, hanem a létért való küzdelem.
A poszt témája nem erről, hanem a véresen valódi háborúról szól.
Jó lenne disztingválni, mert újabb háború bekövetkeztének esélye egyre nagyobb, minél többen nem értik valódi mibenlétét, szörnyű tragédiáját. Gondolj a XX. századi világháborúkra, azokban is rózsaszínben kezdődött minden.
A háború, mint az élet mozgatója? Végül is a Föld a ragadozók bolygója, csak hát mára már le kellett volna vetkőznünk ilyetén ösztöneinket. El kellett volna kergetni élősködőinket, s esélyt adni mindenkinek az emberhez méltó életre.
Ehelyett pont az említett élősködők uszítják egymásra az agymosott embereket...
0
VÁLASZ
izé012 2015. 05. 06. 20:35 | #9
Pedig ha jobban belegondolsz tényleg szükségszerű.
Soha nem volt még olyan h ne legyenek háborúk. És soha nem is lesz olyan h ne legyen háború. Igazából most is háborúban állsz másokkal. Legfeljebb a megoldások lesznek mások.
Vegyünk egy egyszerű példát! /Veled szerintem erről a részről lehet értelmesen diskurálni és nem fogsz jönni a 'rasszista vagy' dumával./
Európában egyre több a bevándorló ezt te is tudod. És te is tudod h ezeknek az embereknek döntő többsége soha a büdös életben nem fog /és nem is akar/ integrálódni a társadalmunkba. Viszont tény h rendkívül szaporák /főleg az őket eltartó szociális hálónk miatt/ és az is tény h az őslakosok száma drasztikusan esik.
Innentől máris háborúban állsz velük. Az h nem tankokkal harcoltok egymás ellen hanem más megoldással /szaporodás/ próbáljátok kiszorítani a másikat az adott élettérről az részletkérdés. A lényeg h harcolsz ellenük és ők is harcolnak ellened. Legfeljebb a háború módja az ami néha változik.
Lehet ezt rossznak meg csúnyának bélyegezni. Lehet h nem szép megölni egy másik embert de az sem szép ha az erőforrásokat és az életteret vesszük el tőle és amiatt pusztul ki a másik /ahogy az zajlik most a mi esetünkben is/. Mindegy milyen jelzőt aggatunk rá attól még létezik és soha nem fog eltűnni. Ez az élet mozgatója több milliárd éve.
Soha nem volt még olyan h ne legyenek háborúk. És soha nem is lesz olyan h ne legyen háború. Igazából most is háborúban állsz másokkal. Legfeljebb a megoldások lesznek mások.
Vegyünk egy egyszerű példát! /Veled szerintem erről a részről lehet értelmesen diskurálni és nem fogsz jönni a 'rasszista vagy' dumával./
Európában egyre több a bevándorló ezt te is tudod. És te is tudod h ezeknek az embereknek döntő többsége soha a büdös életben nem fog /és nem is akar/ integrálódni a társadalmunkba. Viszont tény h rendkívül szaporák /főleg az őket eltartó szociális hálónk miatt/ és az is tény h az őslakosok száma drasztikusan esik.
Innentől máris háborúban állsz velük. Az h nem tankokkal harcoltok egymás ellen hanem más megoldással /szaporodás/ próbáljátok kiszorítani a másikat az adott élettérről az részletkérdés. A lényeg h harcolsz ellenük és ők is harcolnak ellened. Legfeljebb a háború módja az ami néha változik.
Lehet ezt rossznak meg csúnyának bélyegezni. Lehet h nem szép megölni egy másik embert de az sem szép ha az erőforrásokat és az életteret vesszük el tőle és amiatt pusztul ki a másik /ahogy az zajlik most a mi esetünkben is/. Mindegy milyen jelzőt aggatunk rá attól még létezik és soha nem fog eltűnni. Ez az élet mozgatója több milliárd éve.
0
VÁLASZ
hawkeye 2015. 05. 06. 16:11 | #6
Szamárság.
A filmekből legfeljebb a rendező koncepcióját tudod meg, ha elég okos vagy.
A valódi háborúban nem a statiszták, hanem te halsz meg, s családod, a barátaid, véglegesen, visszavonhatatlanul.
A mocsok dolog az, hogy szinte kivétel nélkül mások érdekeiért.
Ajánlom neked elolvasásra a BBC History pár hete megjelent, "A Harmadik Birodalom" című különszámát, DVD melléklettel. Meg a rendes májusi számot. Mindkettőből sok mindent megtudsz az urak háborúját megszenvedő népről...
0
VÁLASZ
hawkeye 2015. 05. 06. 13:54 | #2
A háború a létező legborzalmasabb dolog a világon. Felnőtt egy réteg, amely azt gondolja, olyan, mint egy harci játék a gépen. Pedig nagyon nem. Nekem '56-ról vannak saját emlékeim, de nem kívánom senkinek.
Úgy gondolom, keményebben kellene fellépni a háborús uszítók ellen, még akkor is, ha egyiküknek a világ csúfságára Béke Nodel-díja van...
Szerencsétlen pórnép meg teszi a dolgát, mintha nem is lenne a nyakában a végzet. Mit is tehetne? Hiszen elbújni előle sehova nem tud, a tragédia utoléri.
A háború rossz. Nagyon rossz! Bárki hazudja az ellenkezőjét....
+3
VÁLASZ
lilaflexninja 2015. 05. 06. 11:47 | #1
Sosem szeretnék egy háborút megélni, de az lenyűgöz, hogy a legnagyobb baj közepén is, és utána is az emberek élik az életüket, teszik a dolgukat, pöfékelve bicikliznek. Persze ez az élet rendje, megy a világ tovább, meg főleg egy háború után van mit tenni.
+3
VÁLASZ