Izé

Das ist was ich gesagt habe mein Freund

Nehogymá feladjátok 100 komment előtt! ;)

Nichts, sehr geehrter führer.

Az előbb megtárgyaltuk hogy felsőbbrendű a gondolkodásom...mit tárgyaljak még ezen? :D

Ne már, ilyen hamar feladod? És mi lesz akkor az elveiddel?

Én sem mondhattam volna szebben. Nos miután ezt beláttad, azt hiszem mindent kitárgyaltunk :)

Ja és amit írtál: Ez nem érv! :D

Visszavágás? Gondolkodni? Ugyan dehogy, ne dicsérj, tied minden érdem, elhoztad nekünk a világosságot, fürödhetünk dicsfényedben, a Civilizáció megmentője, a gyengék védelmezője (meg néha megkövezője), magasságos személyed minden megnyilvánulása számunkra irányfény az éjszakában!

Egyeseknél az első 100-on. ;)

Ez vicces volt :) Mennyi ideig gondolkoztál ezen a visszavágáson? A bölcsész egyetemi társak segítettek ebben? :D

http://nemkutya.com/like/97946

Vagy inkább vitrinben tartanak és úgy mutogatnak XD
http://2.bp.blogspot.com/-6CYTjmO4SZ4/UWvdrP0UeZI/AAAAAAAAANg/O9nYq_DbL98/s1600/Silence_4_Lecter.jpg
"kihalófélben levő véglény" :D

"az én véleményem van többségben"
A veszélyes őrültek osztályán a gumiszobákban :D

"az én véleményem van többségben"
A kurucinfón :D

Hanyadik helyen állnak a 100-as listán? ;)

Obvious sociopath is obvious.

Értem már miért olyan népszerűek a bosszúfilmek. ;)

A hozzád hasonlókat néha meg kéne ;) Nem úgy hogy meghalj, mert biztos fontos és nélkülözhetetlen tagja vagy a társadalmunknak csak úgy nevelés képp :)

".az utolsó mondatod értelmezhetetlen"
Igen. Sejtettem, hogy számodra az lesz, kedves Feszítsdmeg Gery a Közel-Keletről ;)

mégis mely részekre gondolsz? a periféria autonóm kis közösségeire? ahol a közösség minden tagja a család része, és közös munkamegosztásban termelik a javakat? vagy csak úgy írtál valamit, hogy fitoktasd az antropológia tudományodat.

Igaz, a nagyobb városok emberszapulatát véres szabályokkal próbálják kontrollálni, de erősen tévedsz, ha azt hiszed, hogy a csonkítás megoldja a bűnelkövetés problémáját. De egyébként is, az ölködléses elrettentésen túl, van számos más törvény is amit ugyan ez a szemlélet és tudatszint teremtett meg, és nem biztos, hogy azokat már annyira díjaznád, pláne ha még családod is van.

Jesszusom de szánalmas vagy ahogy megpróbálod mellévezetni a dolgot. :))) Igen. Úgy fogalmaztam szándékosan hogy egyes részein mert Izraelt nem említeném meg ide ahol "rend" lenne. De a legtöbb részén igen. Problem? És igen...továbbra is az én véleményem van többségben ahogy általában mindig radikálisan szoktak az emberek általánosságban ilyen helyzetekben. Ahogy a pedofilt sem sajnálja senki ha amíg a rendőrök ki nem érkeznek és rátaposnak egy párszor vagy elvágják a torkát. A szemet szemét elv a hétköznapi mindenhol legyen az bármennyire is leöntve a nyugati civilizáció cukormázával. Ez az amit az emberekből sosem fogsz tudni kiölni.

Azt hogy az emberek foggal körömmel ragaszkodnak a tulajdonukhoz. És igen...az én mobiltelefonom (de a többség mobiltelefonja) többet ér mint egy mocskos tolvaj élete. És aki túl csóró hogy vegyen még egyet, mérget vehetsz rá hogy az pláne így gondolja. Azt hogy találtál egy embert (aki mit ad isten véletlen pont a video feltöltője) az csak még viccesebbé tesz téged és őt :D :D

Jah...az utolsó mondatod értelmezhetetlen :)

Már nem is olyan rossz dolog a kisebbség, mi, hogy csak "egyes részein".
Pedig az előbb azt szajkóztad, mennyire fontos a többség, ki is találtad, hogy a te véleményed van többségben.
Hol? A hasadon, amire ráütöttél, a levegőben ahonnan kaptad, vagy a kisujjadban ahonnan szoptad.
Na viríts valami tanulmányt, hogy az emberek többsége elrettentést szeretne, példa statuálását halálos erő alkalmazásával amit ő is szabadon alkalmazhat. Lehet svájci is meg finn :D

A közel kelet egyes részein rend is van haver ;)

te abban a szűkült világszemléletben élsz, hogy valaki csak azért lehet előrahaladottabb véleményen, mert még nem érte bűncselekmény. 10 emberből lehet 9 azt mondaná, hogy vesszen a férgese, hiszen a magyar társadalom döntő többsége ott tart ahol te. Nem képes absztrakt gondolkodásra, és érzelmi intelligenciában annyira sem fejlett, hogy még indulatmentes tiszta mérlegelésre sem képes. Te csak megjátszod a nyugati civilizációt, de egyébként meg a közelkeleten lenne a helyed.

Szerintem ha megkérdeznél 10 emberből kilenc azt mondaná hogy vesszen a férgese. Ahogy zed is megmondta neked még sosem lopták el semmidet te csak úgy kihevered ezt a lopást. (igen persze már többször is kiraboltak stb stb)
Ahogy korábban is mondtam hogy régebben senkinek sem jutott eszébe a bünözőt sajnálni és az ilyen esetekben a "vádlottat" utálni. Annak idején téged vertek volna meg ezért a kijelentésedért. Hiába...korcsosodik a világunk.

A tolvajkergetők AMÍG lehet betartják a törvényeket...de aztán már Ghandi véleményén vannak....

Ez pláne nem érv :D :D :D

De amint látom nem sikerült megérteni azt hogy ha önbíráskodásra adod a fejed abban minden esetben van kockázati tényező ami mindenig átsuhan egy ember agyán. Neki is. Meg még 10 év és két gyilkosság is. Döntött, elfogadta, vállalta megcsinálta. Rajta vesztett. Ce la vi...

"Rajtad kívűl senki nem sajnálja"
Nem sajnálom, hogy 10 évet kapott, megérdemelten.

"Ahogy zed911 is mondta. Az ilyenek miatt lehetetlenítik el a Tolvajkergetők munkáját."
Mert összemossák a bunkó civilizálatlan eszét vesztett önbíráskodókat az eddig mindig a törvények és szabályok betartása MELLETT cselekvő Tolvajkergetőkkel.

Ez pláne nem érv :D :D :D

De amint látom nem sikerült megérteni azt hogy ha bűnözésre adod a fejed abban minden esetben van kockázati tényező ami mindenig átsuhan egy ember agyán. Neki is. Meg még egy kocsi is. Döntött, elfogadta, vállalta megcsinálta. Rajta vesztett. Ce la vi....Rajtad kívűl senki nem sajnálja. Ahogy zed911 is mondta. Az ilyenek miatt lehetetlenítik el a Tolvajkergetők munkáját.

Jaj te vagy az aki ezt írtad
"Viszont lehet hogy annak a szerencsétlennek 2 évi hitele egy tetves telefon..."
akkor vedd úgy hogy nem szóltam semmit :D
Bújj bele a telefonodba, legyetek boldogok együtt, legyen sok kis lurkótok! :)

És te meg, másik idióta, a szerb etnikai tisztogatásokban tán megölték a családodat és/vagy az utca nevelt fel, hogy ennyire meg vagy győződve a halálos erő alkalmazásának helyes voltáról, kicsinyes bosszúból, sértett önérzeted miatt egy pótolható mobiltelefonért, önbíráskodás címszó alatt?

Hagyd már ezt az idiótát látszik, hogy burokban él, és sosem volt mégcsak hasonló helyzetben sem mint, hogy kirabolják.

Az ilyen felfogású gyökereknek köszönhetjük a Tojvajkergetők ellehetetlenítését is....

Ennek a fasznak gondolom nem probléma egy telefon sem, majd vesz másikat.

Bocs, de ez sem érv :D

Te nem vagy normális. A beszélgetést ezennel befejeztem.

Vagy te vagy valaki más érvelt amellett hogy minél több a fegyver annál biztosabb hogy valaki azt egy rablásnál előkapja és hadonászik vele...nem pont így fogalmaztatok de ez volt a lényege. olvasd vissza. "Tehát, ha te fegyvert hordasz magaddal, az mindenképpen egy olyan faktor, ami megnöveli a komolyabb, véresebb, tragikusabb végkimenetelét az esetleges elkövetéseknek"
Erre írtam hogy svájc rohadt militarista és hogy finnországban nagyon liberális a fegyver törvény mégsem lövik egymást halomra az emberek még szándékos "baleset" okán sem. Nah ezért. Vágesz?

"Jogod van-e önbíráskodni ha szabadon vehetsz/tarthatsz fegyvert? Nem."
CSAK AKKOR ha a rendőrség baszik elvégezi ami a dolga. Ahogy egy korábbi kommentelő írt valami olyasmit hogy az állam és az állampolgárok közti törvény kimondja hogy te lemondasz a jogodról hogy önbíráskodj cserébe az állam vállalja át ez a feladatot. HA az állam ezt NEM teszi meg akkor jogosnak vélem az önbíráskodást. Szét lehet nézni az országban.....az állam vagy a rendőrség végzi a dolgát? NEM!!!!!!! Vagy ha szerinted igen akkor elég érdekes ítélőképességed van.
Lehet hogy 10 évet kapott és szerinted megérdemelte....talán...de lehet hogy nem ez volt az első eset hogy kirabolták....talán. Felmentő körülmény? Talán....De régen úgy száz évvel ezelött senkinek még csak ESZÉBE SEM JUTOTT védeni a rablót még csak úgy sem hogy szegény hát ezt azért nem érdemelte, mert mégiscsak egy tyúkot lopott....kit érdekelt? kötelet kapott és csá. ...nagyon kisiklott az értékrendünk mára. Mondhatni átestünk a ló túloldalára. Mint amikor a cigány magyarázza hogy azért kellett lopnia mert szegény...amikor meg megkérdezik tőle hogy akkor miért nem dolgozik CSAK HALLGAT!

Hogy vajon egy mobiltelefon megért-e egy gázolást? Nem tudom...de tudod mit? A rendőr amikor elmegy rendőrnek...és most jól figyelj....KOCKÁZATOT VÁLLAL!!!! HA megölik...hogy is hívják? FOGLALKOZÁSI ÁRTALOM! Ugyanez van a bűnözőknél...FOGLAKOZÁSI ÁRTALOM...ha ki rabolsz valakit akkor vállald azt hogy esetleg el leszel picsázva!

Problem? Kérlek az utolsó mondatomat próbáld értelmezni ha megy....

Nofene, már nem is az önbíráskodás a téma, hanem a fegyvertartás és használat liberalizációja?
A svájciaknál is elmulasztottad megemlíteni, hogy a mondandódnak semmi köze az önbíráskodásnak, most a finnek liberálisabb fegyvertörvényein kapálózol.
Mi köze mindennek a témához? SEMMI.

Jogod van-e önbíráskodni ha szabadon vehetsz/tarthatsz fegyvert? Nem.
Egy etikailag és érzelmileg felnőtt, érett, gondolkodó ember, aki felméri az ezzel járó felelősséget, önvédelmen vagy hazája védelmén kívül lelőne, kilapítana, megcsonkítana egy másik embert önbíráskodás céljából? Nem. Még egy mobiltelefonért sem.
Sértő, ha a tetteseket nem kapják el? Az.
De legalább ha megpróbálják és mindent elkövetnek? Akkor nem az.
Megérdemelten ül 10 évet tetteinek következményeként az az ember? Igen.

Az nem fantázia hogy az emberek többsége igenis pártolja az önbíráskodást amikor egy kis féreg kirabol valakit az utcán. Kb egy-két embert leszámítva végig egyedül voltál ezzel az állásponttal. Svájc csak egy példa volt de ha túl rossz ott van Finnország. Ott nem csak a haza védelmére vannak a fegyverek. Az ottani fegyvertartási liberalizációja messze felűlmúlja például az USA-t. Mig utobbiban bizonyos kaliber felett már nem vehetsz vagy csak specko engedéllyel addig a finneknél ez nincs így. Éstömegmészárlás van a Finneknél egész nap? Nem. Ha van is cserbenhagyásos gázolás ott sem fogják a pisztolyokat előkapni és ledurrantani egymást. Szal ez az érv is gyenge lábakon áll. Problem?

Gery, telefantáziáltad az egész témát. Mikor felhívtam is erre a figyelmedet te folytattad.
Jöttél Svájccal, az ottani feltételezéseiddel. Mondtam támaszd alá valamivel. Te b*sztál rá, minek az neked, te vagy az Univerzum Géniusza. És most pampogsz. Szerintem ne folytasd. Agyő.

Hogy kártyavárként omlik össze. Ez nem érv.

Melyik kommentemben is? :)

Szemet szemért, fogat fogért elv alapján elég lett volna a kézlevágás is, ettől függetlenül nem tudom őket sajnálni.

A te részedről....

Hát ez az.

Miért omlana össze? Ez nem érv

Ebben az esetben nincs mivel alátámasztani az eddigi állításaidat, feltételezéseid kártyavárként omlanak össze.
Jelezd legközelebb, hogy csak kitalált történetekről van szó és eképp olvassuk írásaidat.

Keresd ki te ha akarod, de az utolsó mondatomon volt a hangsúly. Talán ezért is érzem feleslegesnek kikeresni...

"Ezt a svájci dolgot hogy kérdezzem őket"
Azt is mondtam, hogy keress statisztikákat bűnözésről.
Ahogy regeltél magyar fórumra, regelhetsz svejcire is. Angol, német nyelet csak értik valahányan.
Ha komolyan érdekel a téma, menj bele, nézd meg.
Kérdd ki a véleményüket mit tennének és miért!
Megteheted, megvan rá minden lehetőséged.

A többi ugyancsak fantázián és nem konkrétumokon alapuló újbóli feltevéseidet nem kívánom a továbbiakban kommentálni.

"amibe véleményem szerint nem fér bele a gyilkosság, csonkítás, félholtra verés."
Igen, a te véleményed. Amiért nagy valószínűséggel sosem fogunk dűlöre jutni.

Ezt a svájci dolgot hogy kérdezzem őket most ugy mondod mintha természetes lenne hogy most odamegyek és leszólítok kapásból huszat. Nem hiszem hogy te vagy én el tudnánk dönteni hogy a svájciak önbíráskodnának e az ellopott dolgaikért vagy sem. Biztos van aki igen és biztos van aki nem. Biztos van aki átgázolna a tetün és biztos van aki inkább megvárja (talán hiába) a rendőröket. És talán van aki félholtra veri és azt mondja a város 80%-a hogy jól tetted pajtás az ilyeneket ki kell hajítanunk az országunkból, de az is lehet hogy épp ellenkező dolgot mondanának.

Bár erős a gyanum, hogy ha a svájciak egyetértenek abban és megszavazták azt a törvényt miszerint ha egy bevándorló (ha már állampolgár) és csinál valami bűntényt akkor nem csak ő hanem az egész családjának mennie kell az állampolgárság megvonása után, akkor talán radikálisabban gondolkodnak a bűnözés visszaszorításáról mint a magyarok.

Szaud-Arábiában a csonkítás hivatalos ítélet és nem önbíráskodás.
"egy kis egészséges önbíráskodás. "
amibe véleményem szerint nem fér bele a gyilkosság, csonkítás, félholtra verés.

" a nagy halom fegyver is elrettenti az elkövetőket."
Pár dolgot kihagysz és emellett ferdítesz, valószínűleg nem szándékosan.
A svájci nem fegyverre és nem önbíráskodásra épülő társadalom. A fegyver használata szigorúan szabályozott.
A fegyvertartás célja átlagpolgáréknál NEM a bűnözés elleni harc hanem az ország védelme.

És hogy ez elrettent-e bűnözőket? Nos, keress és nézegess statisztikákat Svájccal és az európai országokkal hasonlítsd össze.
És kérdezz meg Svájciakat, hogy ők önbíráskodnának-e ellopott dolgaikért. Legyen autó, mobil, stb "érték"tárgyak.
Fogná-e az állam által rábízott, az ország védelmére szánt fegyverét és hidegvérrel lepuffantaná-e a mobiltelefontolvajt?
Szerintem nemleges lenne a válasz. Mert ők tudnak ezzel a felelősséggel együtt élni.

Fókuszálj a lényegre. Az ottani törvények (és persze a jólét, bár nem mindenki gazdag ott sem) és az a nagy halom fegyver is elrettenti az elkövetőket. És még mindig az van hogy ameddig nem állhatsz ki magadért addig lesznek önbíráskodok ha meg önbíráskodok lesznek addig lesznek akik a bűnözők pártját fogják amig lesznek ilyenek addig nem áll helyre semmi. De még mindig úgy gondolom hogy a fejétől bűzlik a hal és ha elrettentés mondjuk Szaud Arábiába a kéz levágás egy lopásért akkor itt is elrettentés lehet ha néha (ha nem is halállal végződik) egy kis egészséges önbíráskodás.

Ó, nem is gondoltam volna. És Svájcban helyben tarkónlövik a zsebest, vagy van előtte tárgyalás? :)

Még mindig kevered az önbíráskodás témájába az önvédelmet.

Ja nem, Kanada lesz az. Ahol köztudomásúlag fegyverrel rettentik el, meg csonkításokkal és nyilvános kivégzésekkel a bűn útjára lépőket
http://www.nationmaster.com/country-info/compare/Canada/United-States/Crime

Svájc

Olvastam a Bombagyárat szal hidd el. Ha a három ha egy tolvajt írtam volna a lényeg ugyanaz. Már ott tartunk hogy a betörőknek és bűnözőkenk, lakásfoglalóknak több joguk van mint a becsületes embereknek. ÉS ha megvéded magad meg lesz az eredménye. Olvasgass Tolvajkergetőket...ott van egy pár cikk ami erről szól.

Oroszország?

A világ egyik legbiztonságosabb országa, egyben a legmilitaristább ország is a világon. Problem?

"Próbálj már kicsit távlatokba gondolkozni az ég szerelmére. Ha a zsebesek látják hogy akár egy ejnye bejnyétől többet is kaphatnak, akkor a későbbiekben pont hogy kevesebb lesz az ilyesfajta elkövetés. És ha kevesebb lesz a zsebes, akkor kevesebb lesz az önbíráskodó. Eddig tudtad követni? Egyszerű matek."

:)

Az hogy te fegyvert viselsz magadon az utcán, még nem fogja csökkenteni a bűncselekmények számát, mivel teljesen más társadalmi tényezők termelik ki a bűncselekményt. Továbbá, a bűnelkövetők saját pszichológiai cselekkel, illetve sok esetben céljukat érvényesítő eszközzel hajtják végre azt amit végre akarnak hajtani. Azon az értelmi színvonalon, ahol az elkövetés gondolata létrejön, ott értelmileg nincs más lehetőség arra, hogy kielégítsék azon szükségleteiket, ami miatt a bűnelkövetés gondolata/szándéka létrejön. Tehát, ha te fegyvert hordasz magaddal, az mindenképpen egy olyan faktor, ami megnöveli a komolyabb, véresebb, tragikusabb végkimenetelét az esetleges elkövetéseknek. Minél erőszakosabb önvédelmi eszköszt alkalmazol, az nagy valószínűséggel annál erőszakosabb elkövetést von maga után.

Eddig tudtad követni? Egyszerű matek.

"Mi most alapvetően a zsebesekről beszéltünk. Rablógyilkosok itt hol voltak neked?"
A kisstílű zsebelést felváltja a rablógyilkosság, mert a retorziók miatt vagy ki kell iktassa a szemtanút, vagy úgy sem lesz vesztenivalója. Ok?

És kerüld kérlek a fantáziálást, már kértem egyszer.
A videón levő jelenetre reagáltam, nem hoztam fel a rendőrséget, korrupciót, Parlamentet, milettvolnaha szituációkat.
" ha TC-n múlt volna nemcsak gázpisztollyal kapott volna..."
az elképzelésed szerint

"az a te véleményed szerint már önbíráskodás"
a fent látható videó az.
Az általad felvázolt fantázia szüleménye nem az: mivel a fantáziatolvajok neked támadtak, elvileg önvédelem.
De mivel 3 fantáziatolvajt vizionáltál, minimum Chuck Norris kategóriájú Magányos Farkas Uzival kell legyél ahhoz, hogy kövesd őket és felhívd magadra a felszólítással a figyelmet.
Vagy csak hülye.

Hidd el, ha TC-n múlt volna nemcsak gázpisztollyal kapott volna...

Mi most alapvetően a zsebesekről beszéltünk. Rablógyilkosok itt hol voltak neked? Többen is azt próbáltuk leírni neked hogy miként kéne fellépni az ilyen kisstílű tolvajok ellen és hogy miként reagálna a társadalom (aminek a kis része csak a zsebes) A zsebesek hatszor is meggondolnák hogy mit lopjanak el ilyen retorzió mellett. Néhány emberrel kevesebb, lényegesen kevesebb későbbi potenciális elkövető...Vagy te hogy gondoltad? Valaki jól szájbaver vagy urambocsá lelő egy tolvaj rabló akárkit és másnapra az eddig békés állampolgárok átváltanak idegbeteg gyilkosokká és halomra lőnek mindent az utcán? Elég érdekes elképzeléseid vannak.... :S

Az a baj ha az önvédelmet jól tolod mondjuk 3 emberrel szemben akik mondjuk korábban kiraboltak és vissza akarod kérni az ellopott cuccaidat (ha utolérted őket) és neked rontanak és véletlenül rossz helyen ütöd meg őket hirtelen felindultságból akkor az a te véleményed szerint már önbíráskodás...itt van a kutya elásva. Ördögi kör. De én továbbra is azt mondom hogy ezekért nem kár. És rajtad kívűl a legtöbb ember is így gondolja.

Gázpisztollyal lőtték pofán és nem igazival? Nocsak! :D

" a későbbiekben pont hogy kevesebb lesz az ilyesfajta elkövetés. "
kevesebb zsebes, több rablógyilkos. Hajrá, jól tolod :)

"Ha az önvédelem ellen szólalsz fel "
Önvédelem ellen szóltam vagy önbíráskodás ellen? Gondolom te is tudod, akkor minek kérded?

Én csak abban az esetben mondtam hogy fel kell lépni ellenük ha utolérés után nem adják vissza szép szóval és nem várják be a rendőrőket vagy legalábbis nagyon erőszakosan lépnek fel ellenem. Az ami a videoban történt elég szélsőséges eset de rajtad kívűl senki nem sajnálja a bűnözőket. A tolvajkergetők jó példa de nem minden esetben. Mivelhogy van hogy nem tudnak együt működni a hatósággal. Erre jó példa amikor gázpisztollyal pofán lövik azt a Borbás Zoltán nevű bűnözőt. Nocsak.

"Gyilkossággal való elrettentésről beszélt, másik zseni, tehát nőne a gyilkosságok száma."
Próbálj már kicsit távlatokba gondolkozni az ég szerelmére. Ha a zsebesek látják hogy akár egy ejnye bejnyétől többet is kaphatnak, akkor a későbbiekben pont hogy kevesebb lesz az ilyesfajta elkövetés. És ha kevesebb lesz a zsebes, akkor kevesebb lesz az önbíráskodó. Eddig tudtad követni? Egyszerű matek.

"Szedd össze magad és ide koncentrálj."
Lásd előző komment utolsó két mondatom. Amúgy ez analógia volt. És szerintem helytálló mert bűnözőkről beszélünk. ÉS igen, kis tételben is szoktak lopni szal őket is hívhatjuk zsebeseknek csak az elkövetés formája más.

"Hogy ha valakinek a halálát kívánod, az a saját felelősséged. "
Ha az önvédelem ellen szólalsz fel (és nem feltétlen ez alatt a video alatt értettem az önvédelmet) akkor az meg a te felelősséged.

Egyetértesz azzal tehát, hogy nem elég követni őket, fel is kell lépni ellenük?
És ahhoz mit szólsz, hogy nem kell egyből végletesnek lenni?
Tolvajkergetők jó példa. Elcsapják tettenérés után autóval, megölik talán a biciklitolvajokat "elrettentésképpen"?
Együtt tudnak jól működni a rendőrséggel? Nocsak.

"Minek után elrettentésről beszélt ezért pont hogy nem."
Gyilkossággal való elrettentésről beszélt, másik zseni, tehát nőne a gyilkosságok száma.

" ha arra gondolok hogy mások" meg "A politikus bűnözőkről" "a zsaruk nincsenek éppen a helyzet magaslatán"
ne gondolj most másra, mert a végén még azt hiszem, hogy eltérsz a témától. Amit én nem szeretnék.
Szedd össze magad és ide koncentrálj.

Ne kend másra azt, hogy te miért aljasodtál le.
Hogy ha valakinek a halálát kívánod, az a saját felelősséged.
Ha nem is kívánod, de úgy alakul, az meg 10 év letöltendő.
Ennyire egyszerű.

"Viszont mi a garancia arra, hogy ha te kezded el üldözni őket, nem ők nyírnak ki félelmükben téged?"
Semmi, az utcai kis zsebtolvaj girnyók csak utcai kis zsebtolvaj girnyók.

"És nőne a gyilkosság. Gratula zsenikém."
Minek után elrettentésről beszélt ezért pont hogy nem.

"Azt, hogy ne önbíráskodj. Nem üldözd az elkövetőket. Az a f*szi simán kilapíthatott volna bárki arra járót a fal mentén.
Felelőtlen volt, meggondolatlan. "
Ne üldözzem az elkövetőket se gyalog se máshogy? Akkor mit tegyek? Főleg ha nem tudnám azonosítani a zsaruknak mert olyan hirtelen történ...zsenikém..

"Elmúltak már azok az idők, ez nem a vadnyugat, nem egy szaros Charles Bronson film és nem a Rambó Vietnamban.
Itt nem csak magadra számíthatsz."
Épp az elöbb fejtette ki hogy a zsaruk nincsenek éppen a helyzet magaslatán. Egy autót vagy egy biciklit nem találnak meg ha ellopják őket, akkor pont egy telefont fognak? Ne légy már ilyen naív légyszíves...

"A videón megölnek két embert. Ezért kapott 10 évet, ami nem is olyan sok ha belegondolsz."
Sok, ha arra gondolok hogy mások (főleg magyarországon) gyilkosok, többszöri visszaesők kapnak fele ennyit. A politikus bűnözőkről akik nemcsak egy telefont lopnak hanem annál NAGYOBBAT ÉS TÖBBET, azokról meg ugye inkább meg semmit nem mondanék...

Nem csak a saját, de mivel ilyen szépen összejöttek, egymás hasonló álláspontját is erősítik.
Csak azt nem értik meg, hogy ez a fenyegetés nem valós, mert nem háborús, törvényen kívüli övezetben élnek.
Persze, meg lehet ölni azt a rablót árammal, meg megmérgezni a meggybort amit dézsmálnak.
VAGY polgárőrséget lehet szervezni és fokozott civil jelenléttel, összefogással megvédeni magad és más tulajdonát.
Ugyan melyik a civilizáltabb?

"de mivel a rendőrség képtelen ezt megakadályozni"
ahogy te is képtelen vagy rá, mert nem látsz a jövőbe.
Viszont mi a garancia arra, hogy ha te kezded el üldözni őket, nem ők nyírnak ki félelmükben téged?

"1-2 ilyen megtorlás után drasztikusan csökkenének a lopási esetek"
És nőne a gyilkosság. Gratula zsenikém.

"ha a szerencsétlent lecsukják 10 évre akkor mit hírdetnek"
Azt, hogy ne önbíráskodj. Nem üldözd az elkövetőket. Az a f*szi simán kilapíthatott volna bárki arra járót a fal mentén.
Felelőtlen volt, meggondolatlan.

"2 ember ellen egy gyengébb mit tehet?"
Elmúltak már azok az idők, ez nem a vadnyugat, nem egy szaros Charles Bronson film és nem a Rambó Vietnamban.
Itt nem csak magadra számíthatsz.

"Itt nem az arányosság a lényeg, hanem el kell rettenteni őket" az önbíráskodástól.
És tudod mit.

Hagyd abba kérlek a MI LETT VOLNA HA szál követését.
A videón megölnek két embert. Ezért kapott 10 évet, ami nem is olyan sok ha belegondolsz.

"Viszont lehet hogy annak a szerencsétlennek 2 évi hitele egy tetves telefon..."
Örülök, hogy kibújt a szög a zsákból, és megtudtam kivel beszélek.

" Ezt is a hatásos bűnüdözésnek köszönhetjük."
Ezt a sztorit te találtad ki.
A videón meg az látszik, hogy kilapít két embert az autóval.

Azt nem fogják fel eggyes kommentelők, hogy itt nem az a lényeg, hogy arányos volt e. Nyilván egy lopásért nem arányos a gyilkosság, de mivel a rendőrség képtelen ezt megakadályozni és képtelen is lesz így csak aránytalan fellépésnek van elrettentő ereje.
1-2 ilyen megtorlás után drasztikusan csökkenének a lopási esetek, mert megtanulják a tetvek, hogy milyen kockázatot vállalnak.
Viszont ha a szerencsétlent lecsukják 10 évre akkor mit hírdetnek? Nem védheted meg magadat se tulajdonodat. A remdőrség úgysem kap el irány lopni!
2 ember ellen egy gyengébb mit tehet? Semmit, vagy autóba ül és valamit(elüti őket). Vagy elővesz egy pisztolyt és lelövi mindkettőt.
Itt nem az arányosság a lényeg, hanem el kell rettenteni őket a bűnözéstől.
Nem kenyeret lopott egy közértben...

Viszont lehet hogy annak a szerencsétlennek 2 évi hitele egy tetves telefon...

Lopni manapság nem szokás fegyvertelenül. Egy zsebkés is alkalmas az élet kioltására. Ha azzal fenyegetőzik már akkor is fegyveresnek számít és ön és tulajdonvédelemből agyonütheted ha úgy ítéled meg veszélyben vagy. Még akkor is ha az egy 14 éves húgyagyú. Senki nem fog önként egy rabló késébe dőlni vagy a fegyver csöve elé állni azzal a mondattal, hogy na húzd meg fasz ha mered. Ezt ugye senki nem gondolta komolyan? Valóban jogos, hogy egy ellopott mobiltelefon miatt ölni azért necces dolog, de más helyzetben ha fegyverrel kényszerítette volna az értékeinek átadására és akkor teszi meg az már lényegesen más téma. Mindenki volt fiatal. Én pl. egy szaros nyalókát sem loptam fiatalkoromban sem! Nyilván nem fognak senkit felnégyelni egy bolti lopás miatt, de azért aki mobilokat lopkod az utcán annak nyilván nem egyszeri pénzszerzési lehetősége ez. Aki meg tucatszor tör fel házakat annak sem. Ha egyik alkalommal pórul járnak így jártak. Engem nem izgat, hogy épp egy gyerek volt az illető. Magának kereste a bajt. Azért lényeges különbség van eközött meg aközött, hogy valaki gyerekkorában csinált 1-2 hülyeséget! Ne vonjátok már egy kalap alá a kettőt. Épp elég baj, hogy a rend őrei szart se csinálnak és többnyire az ilyen ellopott bicaj, kocsi, teló stb. soha sem kerül elő. Viszont 10 év emiatt nagyon igazságtalan! Ahogy a közmunka is a lentebb leírt eset miatt! És még merje valaki azt mondani van igazság a földön... Igenis aki lopott annak vágják le a kezét ahogy régen, akkor biztos többet nem lopna és a többi genetikai hulladék is 10x meggondolná. Ja hogy rászorul? Én is voltam szar anyagi helyzetben még sem loptam soha! Ez kurvára nem mentség. A tolvajok zömének egyszerűen büdös bármilyen munka mivel nyilván egyszerűbb lopásból megélni. Az ilyenek hulljanak csak, nem kár értük.

Mellévezeted. A lényeget értsd amit írtam. Nyilván egy fegyvertelen bankrabló (ha van olyan hülye aki ezt megjátsza) azt nyílván nem kell megölni HA OLYAN helyzet áll fent. Ám ha azt elhiteti az emberekkel hogy van fegyvere (háta mögött áll egy titkárnőnek és valami keményet a hátához szorít) és fenyegetőzik hogy megöli akkor nyilván pofán kell lőni az ilyet mert degenerált és a biztonsági őr vagy rendőr vagy akárki NEM TUD mérlegelni abban a helyzetben hogy most csak viccel vagy nem. Amerikába a rendőrök löttek már le valakit azért mert sötétben játékfegyvert fogtak rájuk. Ott így megy. Rendőrre ne fogj fegyvert mert hülye vagy és játszani akarsz. Fegyvertelenül SE rabolj bankot mert az is bűncselekmény. Aminek következményei vannak ha netalántán mégis megteszed mert úgy gondolod rabolni könnyebb mint dolgozni.

Miért, szerinted egy fegyvertelen bankrablót szabad megölni egy biztonsági őrnek? Vagy csak hazudsz?

Ilyen alapon aki bankot rabol sem szabad megölni egy biztonsági őrnek (aki nem hatóság) mert csak pénzt lopott és a sok hülye materialista ember aki csak a pénzt szereti és előrébb tartja egy ember életénél. És szegény rabló csak 17 volt és elötte állt az élet....tudod mit? hagyjuk futni a zsákmányolt lóvéval/lóvéddal hadd éljen szabadon hisz elötte áll az élet...az ilyen liberális frázisokért fogunk hamarosan ott tartani mint most mexikó. És egyet értek az elöttem szólókkal. Valszeg nem akarta megölni csak abban az idegállapotban nehéz vezetni.

Tooni, jól összefoglaltad, de vitába szállni nem érdemes. Nem emléxem, hogy valaha egy internetes fórumon olvastam volna olyan hozzászólást (főleg ilyen megérdemelte-a-halált típusú hozzászólóktól), hogy "hú most hogy végiggondolom az általad felhozott érveket, talán igazad lehet". Amint elolvassák a válaszodat, a saját értékrendszerükben egyből megfogalmazódik a válasz, amivel tovább erősíthetik a saját álláspontjukat, miszerint teljesen rendben van visszafordíthatatlan büntetéssel fizetni egy helyrehozható hibáért. De ők is érthetőek. Igy gondolkodtak és ezt erősítették magukban az elmúlt évtizedekben, nem olyan egyszerű ezt megváltoztatni. Sőt.
A legnehezebb dolog nem a másikat meggyőzni, hanem a saját kialakult álláspontodat felülbírálni.

Azért annak a srác helyében akinek e kislányát megölték és ha nincs más gyereke, tuti felkeresném az elkövetőt és elbeszélgetnék vele.
Nekem akkor már nincs vesztenivalóm, így elhúzódna a beszélgetésünk, de utána élete végéig segítséget kellene kérnie ahhoz is, hogy a seggét kitörölje az biztos.

Ha lelövi őket akkor nem csukják le? Szóval szedjük már rendbe egy kicsit a törvényeket!
Mert a magyar törvények szerint ez jogos volt nem? (tudom, hogy nem itt volt, csak elméletben)
Ugyanis csoportosan felfegyverkezve elkövetett támadáskor nem vagy köteles mérlegelni....


Ui: Egyébként valószínűleg nem megölni akarta őket, de abban az idegállapotban egy autót vezetni elég gáz. Gondolom remegett az idegtől és azt sem tudta mit csinál. Ezt is a hatásos bűnüdözésnek köszönhetjük. A Yard meg behúzott egy újabb pipát ezzel a sikeresen megoldott ügyek sorába, mégpedig a gyilkosság aktába.

Ilyen alapon egy banki biztonsági őr sem lőhetne le, mert nem életellenes egy bankrablás. Márpedig lelőnek mérlegelés nélkül...

" a többség miért ért egyet az önbíráskodóval. "
Talán mert még sohasem szorultak lopásra. Talán mert nem egy ilyen környezetben nevelkedtek, ahol ez a szokás.
Talán mert fogalmuk sincs arról, milyen borzalmasat gondolnak vagy beszélnek.
Talán mert buták. Tapasztalatlanok. S*ggfejek. Hamariak. Előítéletesek.
Talán sok a képzeletbeli ellenségük, vagy rettegésben élnek valóstól.
Az állam pedig olyan lesz, mint a lakói.

Élet elleni bűntett.
Lopás.
Garázdaság.
Szabálysértés.

Melyiket büntetnéd halállal önbíráskodóként, válassz.
Elvégre ez csak kettőtökre tartozik, az elkövető, és te, az áldozat.
Lopásért kilapítanád azt a két akármekkora f.szkalapot is az aszfalton, darabolnád fel csontjaikat autód segítségével, hogy azok darabjai és szilánkjai szétvágják és keresztülszúrják belső szerveiket?
Teszemazt egy 17 éves suhanc az egyik aki előtt ott állt még volna az élet. Voltál 17 éves?
Csináltál fiatalkorodban hülyeséget? Elmúlt?
Mit érdekli az a materialista önző embert, neki ELLOPTÁK a MOBILTELEFONJÁT és ezért HALÁL JÁR!!!

kurvára, 10 év börtönért nagyon megérte.
:)

Szétkenni a betonon talán egy kicsit túlzás, de amúgy jól tette, hogy utána ment.

Azon kellene elgondolkodni, a többség miért ért egyet az önbíráskodóval.
Talán azért, mert az állam megszegte a köztünk levő szerződést. Én lemondok arról, hogy magam járjak el az ellenem bűnt elkövetővel szemben, feltéve hogy az állam megteszi ezt. Ha az állam csak töketlenkedik, ez lesz. Nem azért vezet valaki áramot a csirkék kerítésébe, mert szeretne embereket megsütni, hanem mert a 38. lopás után sem történik semmi. Néha még azt is lehet sejteni, tudni ki az elkövető, de így sem történik semmi, hacsak az nem, hogy a bűnöző a szemünkbe nevet.

Miért? Mert ÉN tenném meg velük ezt? Nem. Akkor?
Akkor legyen nagy a pofájuk ha majd velük ez történik.

és ezzel te is lesüllyedtél az ő szintjükre, gratula.

Nagyon egyetértek! Lehet szidni az igazságszolgáltatást, mert az is több sebből vérzik, de önbíráskodásból ölni az nem baleset. Az szinte minden esetben gyilkosság, még akkor is ha hirtelen felindulásból van elkövetve! Vannak olyan esetek, mint pl. kukuc #9 hozzászólásában látunk, az az eset is feszíti a határokat (bár valószínű mindannyian igazat adunk az apának), de ha megölte volna valahogy a bírónőt, vagy akár életveszélyesen megsebesíti, akkor az is megérdemelten viselhette volna a következményeket.

Egy vidéki ismerősöm tanyáját törték fel rendszeresen. Hiába a kamera, hiába ismerte meg kik voltak nem tehetett semmit. Egyszer kitalálta, hogy rakott egy belső kerítést a ház közelébe a külső kerítésen belülre. Amolyan csirkehálót. Abba meg áramot vezetett. A kerítésre kiírta, hogy a kerítésen belüli rész magánterület stb. Belépés csak saját felelősségre. De persze éjjel bemásztak a tolvajok újra csakhogy amikor el akarták górni az útból a csirkehálót agyoncsapta az áram az egyiket. A többi elmenekült de az az egy ott döglött meg. Egy tizenéves cigány volt. A többi persze ment a rendőrségre de a csávó ezzel menekült meg, hogy nem a külső kerítésbe volt az áram, hanem belül. Az meg ki lett magyarázva, hogy a háló a csirkék miatt volt, de zárlatos lett a lakásba vmi elektromos berendezés és amiatt volt áram a csirkehálóba is. A fickó megúszta, egy eon-os ellenőrzést kapott és megbüntették mert valóban rossz volt a ház elektromos hálózata. De mivel adott volt, hogy a mocskok bemásztak a magánterületre éjjel innentől a saját hibájuk volt, hogy az egyik meghalt. És a legfontosabb egy söpredékkel kevesebb. Remélhetőleg még szaporodni nem volt ideje :)

Okosan kell beállítani. Öld meg de aztán egy tiszta késsel valahol szúrd meg magad majd azt add a halott tolvaj kezébe. Onnantól önvédelem volt. Az önbíráskodás tényleg veszélyes dolog, de a magántulajdon és az élet védelme miatt indokolt esetben ölhetsz. Csak meg kell teremteni az indokolt esetet, akár utólag is :)
Ha hozzánk törne be egy rabló éjjel és úgy fejbevágnám, hogy ottmarad akkor tuti így oldanám meg, hogy úgy tűnjön ő támadott. A halott már nem beszél. Elég egy vágás, szúrás a karodon és máris beveszik, hogy önvédelem volt.

A másik opció a feldarabolás és zsákokban elhordani valahova az isten háta mögé egy erdőbe. Persze előtte szét kell cseszni az arcát, kezét, lábát, mindenét amiből azonosítható :)

Kinek melyik az egyszerűbb :)

Ez se rossz: http://www.liveleak.com/view?i=4de_1416905276

Beküldhetnéd postnak is...

Basszus ez nagyon durva.

Csak, hogy egy picit izgassam a népet... :) Igaz nem önbíráskodás ,de azért ez is elég durva:

http://www.liveleak.com/view?i=8c4_1416585935

Az illető elgázolt két nagyszülőt és egy két éves gyereket, mind meghaltak, 80 helyett 120-al ment. Az apuka az ítélet hallatán a bíróhoz akarta vágni a széket, ugyanis az elkövetőt 120 óra közmunkára ítélték.

10év ? Pedig csak egyszer hajtott át rajta....
Én biztos azt mondtam volna, hogy csak megcsúsztam a macskakövön, és már hiába fékeztem....

A sors iróniája lenne ha átgázolt volna rajta....

Nem nagyon szeretem a befejezetlen történeteket! Végül visszaszerezte a mobiltelefont?

10 év? Előre megfontolt szándékkal elkövetett csoportos emberölésért nem kapnak ennyit egyesek...

Nagyon remélem hogy megússza a srác felfüggesztettel. Mert akkor ez intő példa lesz a többi mocsoknak is akik gyorsan és "könnyen" akarnak mobilt szerezni.

De amúgy nem furcsa? Milyen érdekes hogy amikor egy áldozat kiáll magáért (legyen az nemi erőszak áldozata vagy lopás áldozata vagy akármi más) és jól elverik vagy megölik az elkövető BŰNÖZŐT akkor rendszerint az emberek jó része az áldozat pártján áll. Vagyis az emberek nagy százaléka végülis elítéli a bűnözőket és ha hallgatólagosan is vagy itt a neten arc és név nélkül, de igen radikálisan szokott ez ügyben gondolkodni vagy véleményt nyilvánítani. Mint arról a kérdésről is hogy legyen halálbüntetés vagy hogy a pedofilt heréljék ki. De mégis ebben az úgynevezett demokráciában a politikusok a többségi akarattal szembe mennek és ezt senki sem kifogásolja.

Nem értem,hol itt a gond ? Gondolom beígértek egy lelövést vagy egy laza torok elvágást ha nem adja oda a telót. Hát fiuk,a fasz rossz végére kerültetek.

Pedig mennyivel jobb idők lennének, ha ez jogos lenne.

Ma ha kirabolnak nem tehetsz semmit. Nem védheted meg magad, nem verheted meg, nem lőheted le, mert te mész börtönbe. A rablók meg lelépnek...

Megszakad a szívem értük. Mondjuk mobiltelefont (se) nem lopnak már.