Izé

Hogy mennyire "ritka" a köcsög szülő, anyuka... ma csak 2 hír:
http://velvet.hu/sztori/2014/06/30/elvetetne_a_gyereket_hogy_indulhasson_a_big_brotherben/
http://velvet.hu/sztori/2014/06/29/elkepeszto_dolgot_muvelt_fia_herezacskojaval/

http://www.foxnews.com/world/2013/09/10/siberian-forest-boy-found-after-16-years-in-wilderness/

Nem néztem meg a videót, nagyon nehezen viselem el a gyerekek ellen elkövetett aljasságot. Ezért a fake, nem fake kérdésben nincs véleményem. Amennyiben a történet nem fake, akkor ebből a lányból teljes értékű meber, sajnos nem lehet. Azért nem, mert az emberi agy születéskor még nincs "kész". Az agyközpontok közötti hálózat, a kapcsolatok, melyeknek mennyisége, minősége meghatározó a születést követően alakul ki, egy rendkívül bonyolult tanulási, gyakorlási , bevésési folyamat során.Ezek kialakulásához ingergazdag, szeretetteljes emberi közösség szükséges. Ha jól tudom aki 5-6 éves korára nem tanul meg beszélni, az később már nem is tud megtanulni. (Ez nem vonatkozik azokra akik "fejben" megtanulnak beszélni, de valamilyen okból nem beszélnek) Aki nem tud beszélni, az világosan gondolkodni sem tud, csak érzelmi benyomásai vannak, melyekre ködösen emlékszik vissza. A feltételes módot nem értik. Számukra a mult és a jövő szinte semmit nem jelent, ők a jelenben élnek. (Csak az a gondolat őrződik meg emlékezetünkben amelyeket szavakkal megfogalmazunk.) Szegény kislány érzelmileg is rendkívül visszamaradott lesz, hiszen számára nem léteztek/nek azok a viselkedésminták ami a szocializációhoz elengedhetetlenek. A szülei és a környezete a gyikosság után a legnagyobb aljasságot követték el vele szemben: emberi minőségétől fosztották meg, jóvátehetetlenül.

Nyugi, utólag már megértettem, ezért írtam, hogy a szövegkörnyezet miatt hittem azt, hogy a sztorira írod, hogy nem lehet semmit találni róla.

Ize012 ellopta a jelszavad, vagy mi a f*sz van? :D

Idemásolom az ominózus mondatom, ne kelljen visszagörgetned:

"OFF: Úristen, 3:32-nél az a nő marha ijesztő... :S Mondjuk az érdekes, hogy a neten semmi nem lelhető fel róla és erről az Odessa Institute-ról..."

Hol a retkes, kóchengeres ...-ban beszéltem én a lányról? Ha kamu a nő és az intézet, akkor gyanús, hogy kamu a sztori is, mert máskülönben nem kéne ál-szakértőket szerepeltetniük.

nem szól a videó róla, csak teljesen nyilvánvaló (alkoholista szülők, kizárták éjszakára három évesen. Mi ez, ha nem trauma? pláne egy három éves gyereknél) Nas már korábban pontosan leírta miről is van szó, és hogy lehetséges ez.

Szövegkörnyezet: fake vagy nem fake a sztori. Ennek fényében értettem úgy, hogy a kutyalányról "nem találni semmit" (a pszichológus nő meg az intézet nem érdekel, gondolom a többiek se arra értették, hogy nem valódi).

A pszichológus (?) nőre és a megnevezett intézetre írtam, hogy nincs fenn róluk semmi a neten. Próbáltad már elolvasni a kommentet, amire válaszolsz? :)

"Mondjuk az érdekes, hogy a neten semmi nem lelhető fel róla..."

Próbáltad már a guglit? ;)
http://en.wikipedia.org/wiki/Oxana_Malaya
www.telegraph.co.uk/culture/tvandradio/3653890/Cry-of-an-enfant-sauvage.html
www.animalplanet.com/tv-shows/raised-wild
Orosz oldalakat most kihagytam...

*kontextusban

A videó egyértelmű konzextusban készült, ahogy a post címében is olvasható. Nem arról szól, hogy a lány egy súlyos trauma miatt egy másik személyiségbe menekül, hanem kutyák nevelték és a személyisége a kutyák viselkedése felé formálódott. Ez abszurdum! A kutyusom együtt nő fel a kiscicámmal..., most mire számítsak? Vajon a kutyusom nyávogni fog, vagy a cicám ugatni? Pár éven belül kiderül.

Sajnos ez így van. Sokszor csak békén kellene hagyni valakit, ehelyett teletömik nyugtatókkal, ami nem oldja meg a problémát, viszont rászokik jól.

Valld be nyugodtan, az utolsó mondatod csak provokációnak szántad ;)

ha igaz a sztori, akkor a gyerek komoly patológiában szenved. Ahogy egy civilizáltabb környezetben valaki a drogokba menekül a gyermekkori fájdalmai elől (vagy bármi más függőségbe), addig az ő önvédő mechazimusai így oldják meg a fájdalmaktól való menekvést.

abban az esetben, ha nem lenne tisztában azzal, hogy ő kutyaként is szokott viselkedni, akkor még többszörös személyiségzavarról is lehetne beszélni.

Egyébként a legkomolyabb személyiségzavarok szinte kivétel nélkül kora gyermekkori traumáknak és helytelen szülői viselkedésnek köszönhető. Minél korábbi traumáról van szó, annál komolyabb patológiáról beszélhetünk. És nem mellékes a biológia háttere (is) az ilyen problémáknak. Alkoholista anya mellett nem kell csodálkozni a rossz genetikai öröklésen, ami tökéletes táptalaj az ilyen zavaroknak.

"Meg három éves koráig elvileg rendben ment minden" - alkoholista szülők mellett nem hinném, hogy rendben mentek a dolgok.

"Egy ember nem veszi fel egy kutya viselkedését" - tévedsz. Ha egy csecsemő állatokkal nő fel a vadonba, akkor a kognitív sémái úgy alakulnak ahogyan a környezetéből érkező ingerek kondicionálják őt. Ha nincs mellette ember, állatként nő fel.

"Az ember megmarad embernek, csak nagyon kezdeti (őskori) státuszban." - igen, megmarad az emberi elme, értelem potenciálja, csak nem fog kibontakozni.

ez vot a frej doszijéba emlékszek!!!!!!44 ezigaz!!!!44444

Vagy a pszihiátria hígult fel mindenféle kamudiagnózissal. El kell adni a gyógyszert.

kész, végem van :DDD

az a baj vele, hogy
sétáltatás közben össze kell szedni
a *Olgát

Szerintem is fake. Túl mesterkélt. És nem is hihető. Volt egy professzorom, aki egy vizit után azt mondta : még szerencse, hogy a neurologia és a psychiatria túl bonyolult ahhoz, hogy a betegek megtanulják. Ez akkor még nagyjából igaz volt, bár a pszichiátriával manapság már vannak gondok.... a betegek is túl sokat tudnak :D .... el is érik vele azt .... hogy hmmm... betegek tudnak maradni, ha akarnak.. :(

Kutyáúl érezheti magát...

Nyilván nem rugdosunk senkit - se embert - még akkor sem ha megérdemli, vagy de?! - ezt mindenki döntse el maga, de állatot soha! Viszont ettől eltekintve igazat adok kissfreezer-nek! Ez az egész egy baromság, ilyen nincs!
Vagy éppen úgy van, mint:
"Ferike - engedd el magadtúl az ördögöt!" Az emberi butaság határtalan, főleg ha még egy kis haszonszerzés is szóba jöhet!

:) 02:05 nél kajakra liheg is, a kutyák hűtik magukat ezzel a technikával, ő vajon miért csinálja? Amit akartak elérték, benne lettek a tv-ben. Remélem lesz videó arról is amikor pároztatni viszik valami gyenge bernáthegyihez :)

Kedvence a kutyapóz.

Ez a felvetés amit írsz, ha általános, akkor egyetértek, de ha ennél a konkrét esetnél maradunk, akkor is azt mondom hogy fake.

... vagy azért , hogy bekerüljön a TV-be . Kétlem , hogy az emberi felépítéssel kényelmesebb lenne neki négykézláb járni , mint felegyenesedve . Inkább pszichés problémák miatt képzelheti magát kutyának .

Egy régi vicc jutott eszembe ennek kapcsán .


Egy ember elmegy a pszichológushoz és panaszkodik neki .
- Doktor úr segítsen , kétszersültnek képzelem magam
Az orvos ránéz ... olyan kicsi kerek , apró lukakkal a közepén ?
- igen pontosan ...feleli a beteg .
- nyugodjon meg , semmi probléma , ön nem kétszersült hanem keksz .... feleli a doki .

Az emberek nem csak az ösztöneik alapján fogadhatják el / tagadhatják meg, hogy emberként viselkedjenek, hanem tudatos döntés eredményeként is. Tekintheted ezt a véleménynyilvánítás egy formájának. Az, hogy kutyaként viselkedik, nem feltétlenül jelenti azt, hogy nem tudja magáról, hogy ember, illetve hogy egy embernek hogy kéne viselkednie... Sokkhatás, súlyos bántalmazás, tragédia, hosszú ideig tartó megfélemlítés, folyamatos megaláztatás, stb. simán okozhat olyan személyiségzavarokat, ami ide vezethet, hogy valaki nem kíván semmilyen részt venni az emberi közösségben - még ha ez a sztori esetleg kamu is.

" Ha egy ilyen kis színészpalánta odajönne hozzám, hogy megugasson, akkor én bele is rúgnák és azt mondanám... "mars a helyedre!""
Na ez milyen szimpatikus emberi gesztus, viselkedés.

Hát, igen. :( Szemét dolgok ezek.

Aki bekajálja így ezt a sztorit, legalább az ne blamálja Pataki Attilát. Ahogy az állatoknál működik az ösztön, úgy az embernél is. Egy ember nem veszi fel egy kutya viselkedését, ha azok nevelik! Az ember megmarad embernek, csak nagyon kezdeti (őskori) státuszban. Ha egy ilyen kis színészpalánta odajönne hozzám, hogy megugasson, akkor én bele is rúgnák és azt mondanám... "mars a helyedre!"

Hát ki lenne épelméjű, ha három éves kora óta inkább a kutyák nevelik. A tragédia az egészben, meg amikor vernek gyereket, állatsorban tartják, molesztálják, és más hasonló extrém és durva dolgok, hogy egy életre elizélik. Hiába nevelgetik mondjuk ezt a lányt is mostantól normálisan, egyszerűen nem lesz normális ember belőle, és nem ő tehet róla. Volt nemrég, hogy Szigetszentmiklóson is, milyen állat módra tartották a szülők a gyerekeket, hát basszus, aki így nő fel, így éli át a gyerekkorát, az nagy csoda, ha nem lesz pont ugyanolyan, és ez a legszomorúbb az egészben.

Szegény nem tűnik teljesen épelméjűnek. Persze ettől még nem érdemelne ilyen bánásmódot. Az embertársai, a szülei eltaszították maguktól, a kutyáktól valószínűleg több szeretetet és törődést kapott, ők lettek a társai, velük nőtt föl. Érthető, hogy inkább közéjük szeretne tartozni, ha tisztában is van vele, hogy ő nem kutya... :(

(OFF: Úristen, 3:32-nél az a nő marha ijesztő... :S Mondjuk az érdekes, hogy a neten semmi nem lelhető fel róla és erről az Odessa Institute-ról... Mindegy, ha kamu is a sztori, ilyen elvetemült szülők elvétve tényleg akadnak.)

Szörnyű szülők vannak, és még ennél durvábbak is sajnos. De minek szülnek egyáltalán? jó leszarják, nem direkt vállalják a gyerekeket, csak jönnek.

Na persze azt értem, hogy jobban akar a kutyákhoz tartozni, de gondolom azért azt tudja, hogy ő nem kutya, szóval hogy nem természetes kutyaként viselkedni. Jó ha belegondolok, még "normális" emberek is felvesznek olyan szokásokat, gesztusokat ruhákat, amik nem biztos, hgoy tetszenek nekik, csak így ki tudják fejezni a hovatartozásukat.

...vagy annak a kifejezése, hogy az eddigi tapasztalatai szerint melyik faj viselkedését tartja inkább követésre méltónak...(milyen "szülők" vannak, te jó ég).

Szegény. Milyen nehéz lehet neki, normális emberként élni. De érdekes dolog az is, hogy felveszi a kutyák viselkedését. Ezt vajon csak azért, hogy beépüljön a kutyák közé, vagy játékból, vagy teljesen magáénak érzi a viselkedést? Mondjuk, hogy négykézláb megy, vagy úgy iszik, vagy megrázza magát, ha vizes. Mert ezek a viselkedések valahogy akkor sem természetesek, ha egy gyerek csak kutyát látott, mert hát ugye két lábunk van, úgy közlekedünk, van kezünk, hogy megtörüljük magunkat stb. Meg három éves koráig elvileg rendben ment minden, szóval valami emberi berögződésnek kell lennie. Inkább gondolom ez ilyen nosztalgiázás, közösséghez tartozás lehet inkább.