Őméltósága, megszagolhatom az ujjait? :D http://youtu.be/JEeQ3edrMYc
Miért is mondott le a pápa?
További jelenléte a Vatikánban szükségszerű, máskülönben teljesen védtelen marad. Mindez lehetővé teszi, hogy ne folyhasson ellene semmiféle eljárás és vizsgálat az egyház által folytatott szexuális és gazdasági bűncselekmények ügyében, melyek botránya ennek ellenére tovább tagad és feltehetően nem áll meg a vihar a Vatikán falainál.
bungle 2013. 03. 01. 20:00 | #40
Popesztárok: http://youtu.be/uKyqSwJ5i2U
Milyen lenne, ha tényleg egy ilyen valóságshow keretében választanának pápát! ;)
Milyen lenne, ha tényleg egy ilyen valóságshow keretében választanának pápát! ;)
0
VÁLASZ
Revanor 2013. 02. 27. 16:27 | #37
De nem elég, mert Saddam csak egy csúnya arab diktátor volt, aki civileket gyilkolt meg néha fenyegetőzött, a Pápa meg egy olyan szimbolikus személy, hogy ilyen piti ügyekért nem tartóztatják le, maximum ha ő is gyilkolni kezdene vagy személyesen vagy közvetlen parancsot adna gyilkosságokra.
0
VÁLASZ
Tooni 2013. 02. 27. 10:39 | #35
már el is képzeltem, ahogy közös akcióban az s.a.s. és a delta force helikopterről megrohamozzák vatikánvárost végigcsörtetnek a boltíves folyosókon talpig fegyverbe gázálarcba keresztüllőve minden útjukbakerülőt berobbantva az ajtót a pápa lakosztályába, bezsákolják a holttestét majd visszaúton tengerbe dobják, másnap a híradó teli Obama bejelentésével, hogy elkapták.
+1
VÁLASZ
Stickhorse 2013. 02. 27. 10:35 | #34
Ez így igaz, de a cikk egyértelműen azt hangoztatja, hogy jogi következmények elől menekül a pápa, ami viszont baromság. Mint ahogy korábban írtam, titkosszolgálati erőket és speciális katonai egységeket meg akárkire rá lehet küldeni, de egy ENSZ BT által elrendelt/jóváhagyott katonai támadás kivételével ennek kevés nemzetközi jogalapja van.
0
VÁLASZ
Stickhorse 2013. 02. 27. 00:50 | #31
Én sem értek egyet.
A pápát a Nemzetközi Büntetőbíróság személyében csak német állampolgárként vonhatná büntetőjogi eljárás alá - tekintve, hogy a Vatikán nem szerződéses tagállama -, azonban amíg élhet a titulusaival járó diplomáciai mentességgel, tehát attól a Szentszék nem fosztja meg egyezményesen, addig személyében sérthetetlen marad mindenféle bíróság előtt.
Az ENSZ BT Ratzinger személye ellen ugyanilyen okokból kifolyólag nem kezdeményez eljárást, Vatikánváros ellen pedig - már ha egyáltalán kötelező érvényűek az ENSZ BT határozatai a megfigyelői státuszú államra - maximum a gyermekmolesztálási ügyekkel kapcsolatban tehetné, ami pedig azért megfoghatatlan, hiszen az ügyek nem az államhoz, hanem az azt diplomáciailag képviselő Szentszékhez és az egyházhoz, mint nemzetközi szervezethez köthetőek, mint ilyenek tehát területileg nem behatárolhatóak.
A Vatikáni Bank egy NGO tulajdonában lévő pénzügyi szolgáltató vállalat, ilyen formában maximum egy nemzetközi bankfelügyeleti szerv léphetne fel ellene, esetleg egy Világbank által, vagy GATS egyezmények mentén felállított választott bíróság, de ez már messze meghaladja azokat a kereteket, amelyekben a postban szereplő cikk mozog. A Vatikán vagyonát pedig még ők sem zálogosíthatnák, tekintve hogy azok nem egyenlőek a visszaéléseket elkövető pénzügyi intézmény vagyonával.
Titkosszolgálati szerveket meg különleges katonai erőket persze rá lehet küldeni Ratzingerre, de annak mindene van, csak jogalapja nem...
A pápát a Nemzetközi Büntetőbíróság személyében csak német állampolgárként vonhatná büntetőjogi eljárás alá - tekintve, hogy a Vatikán nem szerződéses tagállama -, azonban amíg élhet a titulusaival járó diplomáciai mentességgel, tehát attól a Szentszék nem fosztja meg egyezményesen, addig személyében sérthetetlen marad mindenféle bíróság előtt.
Az ENSZ BT Ratzinger személye ellen ugyanilyen okokból kifolyólag nem kezdeményez eljárást, Vatikánváros ellen pedig - már ha egyáltalán kötelező érvényűek az ENSZ BT határozatai a megfigyelői státuszú államra - maximum a gyermekmolesztálási ügyekkel kapcsolatban tehetné, ami pedig azért megfoghatatlan, hiszen az ügyek nem az államhoz, hanem az azt diplomáciailag képviselő Szentszékhez és az egyházhoz, mint nemzetközi szervezethez köthetőek, mint ilyenek tehát területileg nem behatárolhatóak.
A Vatikáni Bank egy NGO tulajdonában lévő pénzügyi szolgáltató vállalat, ilyen formában maximum egy nemzetközi bankfelügyeleti szerv léphetne fel ellene, esetleg egy Világbank által, vagy GATS egyezmények mentén felállított választott bíróság, de ez már messze meghaladja azokat a kereteket, amelyekben a postban szereplő cikk mozog. A Vatikán vagyonát pedig még ők sem zálogosíthatnák, tekintve hogy azok nem egyenlőek a visszaéléseket elkövető pénzügyi intézmény vagyonával.
Titkosszolgálati szerveket meg különleges katonai erőket persze rá lehet küldeni Ratzingerre, de annak mindene van, csak jogalapja nem...
0
VÁLASZ
nagydee 2013. 02. 26. 23:18 | #29
Nem értek egyet.
Nem csak a hágai Nemzetközi Bíróság (ICJ) létezik, hanem a Nemzetközi Bűntetőbíróság (ICC) is, ennek pedig a joghatósága úgy van meghatározva, az általad említetteken felül, hogy akkor is ítélkezhet, ha a feltételezett bűncselekmény egy tagország területén történt, vagy ha az ENSZ BT utalja az ügyet a bíróság elé. bár csak 2002.07.01. után történt esetekben ítélkezhet.
szóval elvileg lenne jogalap.
ha meg kiadnának egy elfogató parancsot a pápa ellen, akkor azt végre is hajtanák, pl. a FSLK200 vagy a GIS vagy a KSK vagy akár a SAS. valaki biztosan megcsinálná, különben az egész ICC értelmét vesztené.
Nem csak a hágai Nemzetközi Bíróság (ICJ) létezik, hanem a Nemzetközi Bűntetőbíróság (ICC) is, ennek pedig a joghatósága úgy van meghatározva, az általad említetteken felül, hogy akkor is ítélkezhet, ha a feltételezett bűncselekmény egy tagország területén történt, vagy ha az ENSZ BT utalja az ügyet a bíróság elé. bár csak 2002.07.01. után történt esetekben ítélkezhet.
szóval elvileg lenne jogalap.
ha meg kiadnának egy elfogató parancsot a pápa ellen, akkor azt végre is hajtanák, pl. a FSLK200 vagy a GIS vagy a KSK vagy akár a SAS. valaki biztosan megcsinálná, különben az egész ICC értelmét vesztené.
0
VÁLASZ
7sleeper 2013. 02. 26. 20:02 | #19
a lazán imára kulcsolt kézről mindig ez ugrik be
http://www.ize.hu/_files/pics/00011/00011947.jpg
lehet nekik is, és csak várják, várják, várják, hogy valaki majd elfordított összetett tenyérrel közelít feléjük.. :-D
http://www.ize.hu/_files/pics/00011/00011947.jpg
lehet nekik is, és csak várják, várják, várják, hogy valaki majd elfordított összetett tenyérrel közelít feléjük.. :-D
0
VÁLASZ
Stickhorse 2013. 02. 26. 19:00 | #17
A keresztény egyház "megmaradó hívei" ugyanolyan csoport, mint a "biztos pártszavazó". Akármit csinálhat a kedveltje, nem tántorít.
0
VÁLASZ
k.zsolti 2013. 02. 26. 18:30 | #16
Nem, a Vatikánnak, most az a legfontosabb, hogy rendet teremtsen sajátmagában, kérje a kegyes megbocsájtást és próbáljon meg arra törekedni, hogy a szavak valóban tükrözzék a tetteket. Így talán megtartható az a pár lélek, akit ez az aljas hazug képmutatás még mindíg nem tántorította meg hitében. Aztán jöhet egy valós, kifelé elfogadható magatartás. Mert ez így valóban csak egy nagy csinnadatta....
0
VÁLASZ
Stickhorse 2013. 02. 26. 18:12 | #15
Jelen esetben a Vatikán nemzetközi szervezetektől való távolságtartása fontosabb, mint hogy milyen bíróságról van szó, függetlenül attól, hogy itt valóban csak egy amolyan "gittegyletről" beszélünk. Még a hágai Nemzetközi Bíróság is csak akkor járhat el Vatikánnal szemben, ha az elfogadja a joghatóságát. Tekintettel arra, hogy a Vatikán nem az ENSZ teljes körű tagja, feltételezem, hogy a Bíróság joghatóságát sem fogadja el teljes körűen (bár a kettő nincs feltétlenül közvetlen kapcsolatban). A konklúzió tehát az, hogy ameddig a Vatikánt semmilyen nemzetközi bíróság joghatósága nem érinti kötelező érvénnyel, addig ilyen kereset és rendelkezés nem születhet ellene, maximum egyoldalú magatartással lehet a diplomáciai elszigetelődését kieszközölni.
0
VÁLASZ
nagydee 2013. 02. 26. 18:01 | #14
nem, ti azt írtátok, hogy a Vatikán így, meg úgy és azért nem.
én meg azt írtam, hogy az "International Common Law Court of Justice" kb. az, mintha mi ketten, meg Hans, aki éppen európai kocsmatúrájának budapesti állomásán mi asztalunkhoz keveredett, megalapítanánk a Budapesti Nemzetközi Bíróságot két sör között. ez azért nem ugyanaz...
én meg azt írtam, hogy az "International Common Law Court of Justice" kb. az, mintha mi ketten, meg Hans, aki éppen európai kocsmatúrájának budapesti állomásán mi asztalunkhoz keveredett, megalapítanánk a Budapesti Nemzetközi Bíróságot két sör között. ez azért nem ugyanaz...
0
VÁLASZ
norbertvincze 2013. 02. 26. 17:42 | #13
jogilag nem fog itt semmi történni, ezt már írogatjuk itt egy páran...
én leginkább a pápa és az egyház erkölcsi hozzáállásáról beszéltem, ez persze nincs, ha lenne már rég szétosztogatták volna az egyház vagyonát a szegény országok között.
én leginkább a pápa és az egyház erkölcsi hozzáállásáról beszéltem, ez persze nincs, ha lenne már rég szétosztogatták volna az egyház vagyonát a szegény országok között.
0
VÁLASZ
nagydee 2013. 02. 26. 17:35 | #12
nagyjából kamu. nem teljesen, mert jópáran komolyan gondolják, de jogilag kamu.
A cikkben van egy link, amiből kiderül, hogy ez egész a brüsszeli "International Common Law Court of Justice"-tól ered, ami nem keverendő össze az "International Court of Justice"-szal, ami a Hágai Nemzetközi Bíróság.
Némi kutakodás után úgy tűnik, hogy az "International Common Law Court of Justice" leginkább egy saját szakállukra létrehozott gittegylet. De, javítsatok ki, ha tévedek.
A cikkben van egy link, amiből kiderül, hogy ez egész a brüsszeli "International Common Law Court of Justice"-tól ered, ami nem keverendő össze az "International Court of Justice"-szal, ami a Hágai Nemzetközi Bíróság.
Némi kutakodás után úgy tűnik, hogy az "International Common Law Court of Justice" leginkább egy saját szakállukra létrehozott gittegylet. De, javítsatok ki, ha tévedek.
0
VÁLASZ
Stickhorse 2013. 02. 26. 16:28 | #11
Kinél indítanak eljárást ellene? Egy európai nemzetközi szervezet bíróságának sincs hatásköre a pápa perbe fogására mindaddig, amíg a Vatikán valamilyen oknál fogva meg nem vonja tőle diplomáciai mentességét. Amiről az írás beszél, olyan eljárás és rendelet nem létezhet. Kivéve persze, ha valamilyen bilaterális vagy multilaterális egyezmény ezt nem teszi lehetővé, de ilyenről én nem tudok.
0
VÁLASZ
norbertvincze 2013. 02. 26. 15:41 | #10
ha eljárás indul egy pápa ellen "...halálesetek és nemzetek vagyonainak ellopása miatt." akkor nem kellene lemondjon???
Végülis,
beteg a pápa, ezért mondott le. A valamennyire kibontakozóban lévő botrány pedig mellékes ügy:)
Végülis,
beteg a pápa, ezért mondott le. A valamennyire kibontakozóban lévő botrány pedig mellékes ügy:)
0
VÁLASZ
k.zsolti 2013. 02. 26. 15:17 | #7
Azért valjuk be, ott ahol egy kapitalista gazdaság, bankokáltal irányított az erősebb győz a gyengén elveket követő közösség követel, hozzá teszem jogosan magyarázatot, az elkövetett bünökre, egy olyan társadalmi berendezkedést mint a Vatikán azért ott már igen megkérdőjelezhető annak csak a léte is. Minha az ördög akarna jézuson etikai ill. erk?lcsi jóvátételt kérni. No de ne menjünk ennyire bele, a vatikánnak mindíg is megvoltak a maga "kis
0
VÁLASZ
Stickhorse 2013. 02. 26. 15:05 | #6
Igen, a pápai mentesség és a Vatikán függetlensége miatt nehéz őket felelősségre vonni, az viszont baromság, hogy a cikkben emlegetett okok miatt mondott volna le, hiszen egyik sem valós fenyegetés a pozícióját, vagy akár személyes szabadságát tekintve.
0
VÁLASZ
norbertvincze 2013. 02. 26. 14:34 | #5
kb ezek miatt nem lesz belőle sok minden, nem véletlenül független városállam a vatikán.
Amúgy sem tart majd sokáig a balhé, az egyház ugyan úgy a rendszer része. Amikor kiderült, hogy a papok gyermekeket kúrogatnak, ott sem volt nagy durr. Egy évig volt kb a médiákban, bírságot fizettek, meg bezártak pár templomot.
Amúgy sem tart majd sokáig a balhé, az egyház ugyan úgy a rendszer része. Amikor kiderült, hogy a papok gyermekeket kúrogatnak, ott sem volt nagy durr. Egy évig volt kb a médiákban, bírságot fizettek, meg bezártak pár templomot.
0
VÁLASZ
fehérember 2013. 02. 26. 13:33 | #4
talán valami köze lehet a lemondáshoz hogy már járni sem tud....
0
VÁLASZ
Stickhorse 2013. 02. 26. 11:39 | #3
Azért az a Szentszék elleni nyilvános zálogjog az elég meredek. Nem csak azért, mert számomra, meg ahogy elnézem - public lien - néven a nemzetközi közösség számára is meglehetősen ismeretlen fogalom, hanem azért is, mert a Szentszék a független Vatikánt képviseli, ami ellen ilyen formában maximum választott nemzetközi bíróságon lehetne fellépni. Nem is igazán értem, hogy kit képvisel az "európai nemzetek". A Vatikán nem tagja sem az EU-nak, sem az Európa Tanácsnak, ilyen formában egyikük jogrendje sem kötelező érvényű rá, bilaterális diplomáciai egyezményekben meg nem hiszem, hogy beleegyezett volna valaha is a Szentszék, hogy a vagyonát tőle független szervezetek vagy csoportosulások rendeletben zálogosítsák.
A pápa diplomáciai mentessége valóban létező dolog, de amiatt lemondani meg felesleges, hiszen sem pápaként, sem azt követő titulusában nem vonható felelősségre mentessége miatt a felmerült vádak kapcsán...
A pápa diplomáciai mentessége valóban létező dolog, de amiatt lemondani meg felesleges, hiszen sem pápaként, sem azt követő titulusában nem vonható felelősségre mentessége miatt a felmerült vádak kapcsán...
0
VÁLASZ
http://velvet.hu/blogok/gumicukor/2013/04/08/pornokat_torrentelnek_a_vatikanban/
http://torrentfreak.com/priests-watch-dvd-screeners-while-pirates-download-filth-in-the-vatican-130407/