Izé

No mégsem olyan kicsi az a világ. Ezek szerint biztosan voltak mindenütt.)) Rönk vár? Maci szobor? Egyik se volt :-/ Most már tudom miért utáltam bejárni =)

lehet, hogy dolly előtt alacsonyabb szintű létformák klónozásával is már sikerrel jártak :-o ;-)

ha az ovi az "égi kísérőnk" utcájában volt, és az iskola pirosra volt festve (+rönkvár+maciszobor)
akkor nagyon kicsi a világ
:-)

bár terror-nénik mindenütt voltak. talán.

,,terrorr néni,, hehe akkor vagy egy iskolába jártunk vagy mindenhol ilyenek tanítottak :-D

ak m fe szava i megér egym ;-)

szerintem akkortájt (1980-as évek közepe-vége) kipattant valami nagyokos fejéből az ötlet..
nem lett volna akkora baromság a minél korábbi nyelvoktatás
csakhát ahogyan megvalósult..

óvodás német(!) később áltsulis angol erőltetése (de oroszból "átképzett" "tanárnénikkel")
a mi csoportunk kb. egy év normális hangvételű alapozás után tán már negyediktől
kapta meg a rendkívül frusztrált "angol"tanárunkat

eredendően is terror-tartó tanár"néni" lehetett
de az angol nyelvet érintő komplexusai sem váltak éppen az előnyére..
volt egy osztálytársam a kiejtés se nagyon ment neki

megesett, hogy egész órán kínozta szavakkal és jelentésükkel
(másokat mással)
de terror-néni sem tudta ám a szavakat!

olvastatta a felszólított gyerekkel a szöveget, ő meg a tanári asztal alatt csekkolta suttyomban a jelentést + kiejtést

mindez párhuzamosan németoktatással (jószívű, de tejbetök tanárnénit kaptunk)

és helytálló még
Kool 13. komment: rengeteg tanárcsere (sok különbüző tanár)
heha 22. komment: hülye tanerők szerepe

Igazából nem értem milyen alapon dönti el bárki is, hogy annak a gyereknek az iskolában melyik nyelv a megfelelő...

Amikor óvodás voltam még a gengszterváltás előtt az óvodában angolt tanultam. Mikor iskolába kerültem '90-ben másodiktól 2 év kötelező német tanulás volt. Én alig vártam a 4. osztályt, hogy felvehessem az angolt a német helyett.

Itt megjegyezném micsoda fantasztikus élmény volt az orosz tanárból átképzett angol tanár akcentusa. Állítólag akkoriban a tanárok 1-2 héttel a diákok előtt tanulták az anyagot dee lehet ez is csak városi legenda :-D

Mindenesetre utána tanultam 2,5 évet oroszul meg pár hónapot franciául és latinul de az idő hiányában abbamaradt. Bár egyik tanult nyelvet sem sajátítottam el anyanyelvi szinten ( és szerintem ezt nyugodt szívvel foghatom a magyar oktatási rendszerre, tekintettel arra, hogy ugyanazt tanították gimnáziumban mint általánosban is, semmivel se többet ), én úgy tapasztaltam, hogy ami érdekli az embert azt meg tudja tanulni, ami meg nem, azt nem. Nincs nehezebb vagy könnyebb nyelv. Mindenkinek más fekszik. És szerintem, ha agyonütnének se tudnék megtanulni németül, mert nem szeretem azt a nyelvet.

Egyszóval úgy gondolom, nem szabadna ráerőltetni a családokra egy bizonyos nyelv kötelező oktatását. Mind a családnak, mind a gyereknek önmagának saját szuverén joga eldönteni mi a jó neki, mi érdekli őt.

ebben kivételesen benne van a logika halvány szikrája úgyanis én 7 év angol és egy nyelv vizsga után kezdtem el németül tanulni, ennek már 3 éve de csak szenvedek vele, az ismerőseim között van aki fordított helyzetben van ugyanezekkel az évszámokkal csak neki 2 nyelv vizsgája van

Sokan pedig unják Rózsika oktatásról alkotott elképzeléséről szóló makogást... Én is tudnék javasolni erre megoldást :)

4. komment. ;)

akkor már inkább a kínai - azt minden országban beszélik ´;)

"Állítólag Amerikában is majdnem a Német nyelv lett a hivatalos."

Ez ul.(urban legend-városi legenda). A német kisbetű,mert köznév.

Szintén ul. az öngyilkos japán közlekedési miniszter.
A Gyermekvasúton egy csoport japán turista hangosan röhögött rajta,amikor az egyórás késés kapcsán nekik szegeztem a kérdést ezzel kapcsolatban. Határozottan cáfolták !
Nagy hagyománya van ott az ilyesminek,de általában nem vonatkésés miatt szokott ilyesmi történni.

1. Ez az egész vihar egy pohár vízben. Egyrészt ezek csak tervek, másrészt ha jól látom csak ajánlás lesz, hogy a némettel kezdjenek.
2. Az EU-nak semmi jövője nincs, ha nem lesz egy közös nyelv. Persze,hogy mindegxik "nagy" a sajátját szeretné első nyelvé tenni.
3. Gazdasági értelemben Mo. egy német tartomány.
4. A nyelvoktatás óriási üzlet. Egy angol nyelvkönyv sokszor annyiba kerül mint az összes többi tankönyv együttvéve,ami szerintem röhej.
5. Szerintem is kockázatos a túl jó nyelvoktatás, mert elnéptelenedik az ország.

Mélyen remélem, hogy nem tör ki senkibe se a hisztérikus rósz nyavalya ha azt mondom, hogy nem árt senkinek se ha ismer egy idegen nyelvet pláne ha azokról van szó aki Magyarországon befektetnek. Angolt tudni az szuper de németet hmm... Valahogy van közünk hozzájuk nem? (persze tudom és ismerem a magyar történelmet és, hogy kihasználtak stb. De tovább kell néznünk ha túl akarunk élni, nem de?) Személy szerint minden európai nyelvet szeretnék a magyar élőt ismerni ;)

Fél évem sincs az érettségiig a jelentkezésekig meg még annyi se de ha ezen a nőn múluk talán 5 hónap múlva se tudom majd mihez kezdjek...

Mit várunk egy olyan agyatlan bányarémtől, akit egyből nyomtak be a bársonyszékbe és egy napot nem volt diákok között???
Japánban 10 másodperc vonatkésésért lemond a miniszter. 1 perc után harakirit követ el... Itt, Trágyaországban bármit lehet tenni, bármilyen szemétséget, a birka nép nem fog lépni, sőt pár genetikai hulladék még felvonulást is rendez.

artikulálatlan állatkölyökordítás és a geci, gá(d)zsó, rohadt, rák, kinyírunk szavak túlhasználata elég.

Ha valaki Németországba szeretne koltozni, tanuljon németul, sok jó munka van, foleg most, aki nem, az angolt, mert az van mindenutt.
Meg kezdje a bonyolultabbal? A magyar az egyik legbonyolultabb. Az igaz is, hogy egy németnek konnyebb angolt tanulnia, mint egy magyarnak.

Inkább a lovárit javaslom, hogy a kis nebulók könnyebben szót érthessenek mediterrán padtársaikkal.

nem nyelv és nem szak
hanem
nyel és suck

azt is ebben a sorrendben, mert buta volt ahhoz is

hogy kik végeznek. arra egy laza példa:

marginális tárgy - XX. századi magyar politikatörténet - mentőkérdés:

-mikor volt trianon?
-..
-melyik évszázadban?
-16. - ?

az illető már végzett jogász..

höhö. :-DDD

Szégyen nem szégyen, én már vagy 14 (!) éve próbálok megtanulni németül, és egyéb nyelveket is próbáltam már több kevesebb sikerrel. Itt most nem arról van szó, hogy melyik nehezebb vagy könnyebb, hanem a tanulási módszer, a fogékonyság, és nem utolsó sorban a tanár, diák hozzáállása. Persze lehet, hogy fogékony valaki ilyenekre, de könyörgöm, ha hülye a tanár, akkor mit vár el a diákjától, hogy fél év alatt anyanyelvi szintre fejleszti magát?? Meg a mai magyar fiatalság még normálisan beszélni sem képes az anyanyelvén, nem még más nyelveken. A másik, mint én, aki nem bír megtanulni - vagy hatalmas erőfeszítések árán - idegen nyelveket, mert egyszerűen ilyen az agya, és ostoba tanáraim is voltak, akik nem tudtak tanítani, most akkor mi szerencsétlen egynyelvűek életképtelenek vagyunk a többiek szemében? Vagy tanuljunk angolt, mer' az könnyebb......ehhh ilyenektől a falra tudnék mászni..... Más módszereket még véletlenül sem vezetnének be, mert az túl bonyolult lenne, és az megint pénz, meg sok időt elvesz, meg ez amúgy is jobb lesz mindenkinek.aha aha aha.... Nem értem mit keres ez a nő olyan pozícióban, semmi értelmes megnyilvánulása nem volt eddig.

Meg egy vagy két atombombán :D:D

http://www.urbanlegends.hu/2004/11/majdnem-a-nemet-lett-az-egyesult-allamok-hivatalos-nyelve/

Állítólag Amerikában is majdnem a Német nyelv lett a hivatalos.1 vagy 2 szavazaton múlott.Érdekes.

Mikor zavarják már el ezt az idiótát??

Jelenleg az elfogadott álláspont a nyelvészetben az, hogy nincsenek egyszerű vagy bonyolult nyelvek, ez ma egyéni vélemény lehet, amit rengeteg tényező befolyásol. Egyértelmű következtetést levonni arról, hogy x nyelv elősegíti y nyelv tanulását, pedig nagyon merész, szintén nem bizonyított. Ez a nő nyelvszakos volt, ha jól tudom, de akkor miért lógta el a nyelvészeti órákat?

Én csak arra lennék kíváncsi, hogy hogy a fenébe lehet ráerőszakolni valakire azt, hogy milyen nyelvet tanuljon?
Kötelező Német? Ismerős valahonnan ez... Ja igen: nyolc évig kellett oroszul tanulnom! Mára már nem sokat érnék vele akkor sem, ha megmaradt volna.

A másik: sok mai fiatalnak még magyar szókincse sincs! Hogyan akar valaki úgy megtanítani egy olyan szót, vagy kifejezést, aminek a magyar nyelvben több értelme is van, ha egyszer sok kölök magyarul sem ért?
Szókincset nem az interneten, (fészbúk főképp) vagy a tévében szed fel, (bár ott is, de abban nincs köszönet) hanem máshogy.
Inkább a magyar nyelvet, irodalmat erőltetném akkor már, a többi meg legyen opcionális.

A végére marad a fő kérdésem: hogy lehet valaki ilyen magas pozícióban ilyen inkompetens?
Van egy könyv: a Peter-elv, erről szól pont.
http://moly.hu/konyvek/laurence-j-peter-raymond-hull-a-peter-elv-avagy-miert-fordulnak-mindig-rosszra-a-dolgok

Mondhatsz te akár mit! Én a magyaron kívül még három nyelvet beszélek anyanyelvszinten úgy, hogy nem tekintem magam műveletlen parasztnak. (Az, hogy helytelenül írok az azért van mert nekem nem adta meg a sors úgy mint neked, hogy magyar iskolába járhassak. Mást a helyembe már rég asszimiláltak és magyarul se tud már úgy, hogy szerintem még elég jól tartom magam bár nem vagyok büszke az eredménnyel és dolgozok rajta, hogy jobb legyen.)
A másik hozászoláshoz csak azt szeretném hozzá fűzni, hogy én feltételes módban mondtam hogy, "hasznára válhat bárkinek ha tud németül" nem kell ahhoz feltétlenül elhagynia Magyarországot (de ehhez már fantázia kell tudom nehéz;)

Hoffmann Rózsa ... Mi a p...áért nem takarodik ki a parlamentből , az ilyen idióták utáltatják meg a tanulást a gyerekekkel ... Talán az oktatás minőségén , az nyelvoktatás , nyelvtanárok hiányosságában kellene keresni a probléma gyökerét .Egy jó nyelvtanár képes megtanítani a legnehezebb felfogású diákot is . A német nyelv , majdnem haszontalan egy Magyar számára , hacsak nem a nyugati országrészben él vagy német nyelvterületen akar elhelyezkedni . Ha így fojtatja ez az idióta miniszter asszony ( nem véletlen a kisbetű ) még a végén ki találja a tutit és aszerint lesz az oktatás hogy ki melyik határhoz van a legközelebb . Pestiek , irány tanulni a szlovákot :)

Ez úgy ahogy van, hülyeség. Én óvoda nagycsoportjában kezdtem németül, és nem volt választás, úgy mentem haza a nap végén, hogy: Anyu, jött egy néni, és azt mondta németül fogunk tanulni.
Ez volt '96-'97 környékén. Általános suliban már elsőben volt heti 3 óra németünk, és egészen negyedik osztályig úgy ahogy szerettem is. Aztán jött az, hogy minden 1-2 évben tanárcsere volt, és ez folytatódott középiskolában is. Így életem során volt 8 német tanárom, és a végére már úgy megutáltam a nyelvet, hogy 11-edikben felvettem másodiknak az angolt. Az meg kész röhej volt amit tanítottak, mert amit akartak tanítani, az már mind rám ragadt a zenéből meg játékokból, úgyhogy év végén otthagytam. Akik meg maradtak, számomra új dolgokat nem tanultak.
Úgyhogy szerintem nem kéne még jobban összekuszálni az így is sz.r oktatást, mert angollal az ember mondhatni nap mint nap találkozik, némettel már nem annyira. Meg hogy ha megtanul németül a gyerek, aztán már meg akar tanulni angolul önként, hát az én példámon okulva baromság, nem azért fog angolul tanulni, mert hú de jó, hanem azért mert "bakker, az egyszerűbb, akkor miért szenvedjek a némettel?"
De minden ember más, nem rólam kell csinálni mércét :D

"a betűkészlete egyszerű, szinte minden ország billentyűzetén megtalálhatóak a karakterek"

What that they given us return ?
What have the Romans ever done for us ?

Hende Csaba, honvédelmi miniszter minapi kijelentése, hogy amíg van egy Hoffmann Rózsánk, nem kell új helikopter.

Vagy én vagyok hülye, vagy Rózsika néném...
"Az angol helyett a német lenne az első nyelv, mert az államtitkárság szerint az nehezebb, és így jobban felkészít további nyelvek megtanulására." => Biztosan rengeteg olyan diák ül az iskolákban, akiknek egy nagyon nehéz nyelv végigszenvedése meghozza kedvét még minimum 3 idegen nyelv megtanulásához. :D
Szerintem ez a nő ül otthon a fotelben, és azon gondolkodik, hogy "Hogyan is állhatnék elő még ésszerűtlenebb ötletekkel? ... Hmm... iszok még egyet, hátha sikerül kiötlenem egy újabb marhaságot"

Szerintem pont a sorrend az, ami nem mindegy. Ha ugyanis valaki egy nyelvet is alig tud megtanulni, az valószínűleg nem kezd másikba, és ilyenkor igazán nem mindegy, hogy egy igazi világnyelvet fog tudni, vagy egy olyat, mait 2-3 országban tud csak használni, és "kitörölheti vele a seggét". Akinek van esze, meg érzéke hozzá, annak természetesen csak előnyt jelent a több nyelv tanulása.

Nem feltétlenül hülyeség akár két idegen nyelv ismerete(vagy még többé), de ilyen huszárvágásokkal nem hinném, hogy célt lehet érni. Sokkal többet ér manapság a nyelvtudás, mint szinte bármilyen más képesítés, de hogy most mi a nyelvek sorrendje az nem tök mindegy?? A módszertanon, meg a tanárok felkészültségén szerintem sokkal több múlik.

Az angol a minimum. arra viszont vigyáznia kéne Rozinak, hogy ha valami csoda folytán hirtelen mindenki megtanulna németül, kurvára megugrana a magyar ajkú osztrák benzinkutasok és vízvezetékszerelők létszáma ... adót meg fizethetnének a nyugdíjasok, meg a politikusok.

Hát, ez szerintem egy nagy hülyeség. A felsőoktatásban minden szakirodalom angol nyelven van, és pl. a sok ismerős, aki németet tanult, rengeteget szívott a diplomamunkájával, mikor közölték vele, hogy csak angol nyelvű irodalom van hozzá. Miért kell Magyarországnak mindíg más irányba mennie, mint a világ többi részének???

Mellesleg azért az angol a legelfogadottabb világnyelv, mert:
- könnyű megtanulni (ami nem értem, hogy miért rossz), mert egszerű
- nagyon jól kifejezhetők vele pl. a szakmai dolgok, igazi, egyértelmű "kódnyelv"
- a betűkészlete egyszerű, szinte minden ország billentyűzetén megtalálhatóak a karakterek
- sokan beszélik világszerte (gondolok itt a sok angol gyarmatra, ahol megmaradt a nyelv)
- a jó használhatóságát mi sem bizonyítja jobban, mint elterjedtsége

Mondjuk a kettes hozzászólást nézve lehet előbb a magyart kellene rendesen megtanítani...

Németet? Akkor miért nem inkább a kínait? Azt legalább még többen beszélik. :D

Ja hát az tényleg eszembe se jutott, hogy na menjen mindenki ki Németbe Osztrákba, ne itthon pusztítsák a kenyeret. Cseles

De amúgy is az idegen nyelvek nemtudása pláne az időseb korosztályú magyarországi magyaroknál egy átlag probléma. Hát elég nagy szégyen, hogy Pesten a várba megkérdezi egy olasz turista, a rendőrt angolul, hogy miért evakuálnak és a magyar rendőr csak vonogatja a vállát az olasz turista meg röhög a társaival, hogy ilyen nincs ;) Mellékesen még a román rendőrök is tudnak angolul. Német nyelv meg így is hasznára válhat annak aki előbb vagy utóbb Németországba vagy Ausztriába köt ki egy jobb állás miatt vagy csak pusztán üzleti partnerekkel tud kommunikálni ;)

Szerintem itt megint valami Osztrák-Magyar Monarchia készül, azért akarja a németet első nyelvnek.

Amúgy tényleg förtelmes, hogy elvileg mindenki tanul angolul (spec. herótom van amúgy az angoltól, de hát világnyelv) és mégis alig tudnak a fiatalok.