Izé

Ejj, németek...
http://index.hu/gazdasag/vilag/2012/10/15/orult_draga_a_nemeteknek_a_zold_energia/

Üdv
Inhouse

Közben lett véve egy 12V-os kültéri tápegység (7000Ft), amivel meg lesz oldva egy alkonykapcsoló (2900Ft) közbeiktatásával, hogy valóban menjen egész éjjel a LEDlámpa. A 30W áramfogyasztása (80% hatásfokú táppal számolva legyen 38W ) egész évben kevesebb, mintha a gyenge napelem miatt merült akkut töltögetnénk...
Közben hallottam egy jót erre, ami sajnos szintén igaznak tűnik... Van pár milliód és úgy döntesz, hogy napelemes rendszert építesz, ami majd vagy megtérül hosszú évek alatt vagy inkább nem. Egyszeri nagy beruházás és nagy kockázat, a pénzed beleölve. Vagy fogod a pénzed, lekötöd a bankban pár évre és a kamatából kifizeted a villanyszámlád és még marad másra is... :) Ja, és a pénzed megmaradt!

Üdv
Inhouse

gecisok napelem?

www.rbb-online.de/nachrichten/wirtschaft/2012_10/neuer_solarpark_in.html
Nem tudok németül, de mintha itt valami olyasmiről írnának, hogy 48000 háztartást lát el a tervek szerint a fenti napenergia farm?

Érdekelne azért egy hihető kalkuláció ennek (és a hasonló napelemes cuccok) a megtérüléséről...
Konkrét tapasztalatból nem sok pozitívat tudok felhozni a napelem mellett. Drága, gyenge...
Mikorra térül meg? Mire tönkremegy? Mennyivel vagyunk zöldebbek nagy felületű napelem gyártásával, akkuk készítésével? Az egész rendszer rákfenéje maga a napelem és az akku gyengeségei, drágák, sérülékenyek, rossz hatásfokúak...
Adott egy konkrét napelemes lámpa, 5m-es oszlopon 110W-os napelem, közép európára beállított dőlésű fix tartószerkezettel, 10A-es vezérlő, 120Ah-s munkaakku, 30W-os COB LED (ez utóbbi használható az egészből, hihetetlen fénye van a 30W ellenére). Nyárközepi felszerelés után már az ősz elején nem tudta végig világítani az éjszakát. Csökkent a napos órák száma és intenzitása, nőtt a világított időtartam, az akku lemerült. 10A-es külső töltővel kell 8órán át tölteni (140W), hogy 3 napig végig világítson éjszaka kis napközbeni töltögetés rásegítésével. Maga a LED eszik 30Wattot 12 órán át éjjel, mennyi is az annyi? A sötét időszak már 12óra, napsütés vagy van, vagy nincs, ami van az inkább dél körül, de lapos a szög és gyenge. Nem lehet a napelemet terhelni, alig csordogál valami az akkuba, az üresjárati feltöltött feszültséget nem éri el töltés közben a rendszer.
Ez a cucc kínai szett, de ha a jóval drágább (ez sem volt annyira olcsó) akár dupla ilyen jó, akkor is kevés amit tud. Nem is értem, hogyan érheti ez meg...
Beszéltünk Németországban élővel és mi is érdeklődtünk, hogy hogyan működik ott ez ilyen jól? A válasz az volt, hogy az EU, valamint a helyi önkormányzatok támogatásával épültek a magánházakra ezek a visszatáplálós cuccok, hogy majd segíti az eladott áram a városkasszát. Azóta több önkormányzat csődbe ment emiatt. Valahogy hihetőnek tűnik....
Amíg nem lesz sokkal olcsóbb és jobb hatásfokú napelem, valamint nem sikerül vagy sokkal jobb akkukat gyártani, vagy kihagyni a folyamatból, ez a dolog életképtelennek tűnik. Persze támogatással építhető ez is, meg más az EU által nagyon fontosnak tartott dolog, pl. szökőkút, meg díszköves térburkolat...csak ezeket nem lehet megetetni az emberekkel, ha éhesek...

Üdv
Inhouse

guatemalai élveszülő fogasponty pikkelyei nagyításban

Láttam egy elsőre jónak tűnő megoldást, amelyben a fölösleges napenergiával vizet szívattyúztak fel, és amikor szükség volt rá, akkor azt használták áramtermelésre. Nem tudok számokat, de valószínűleg hatékonyabb a kikapcsolásnál.

Itt nem egy családi ház ellátása a tét, hanem az egész hálózaté. Mondd, ha tisztán napenergiából akarnánk ellátni magunkat, akkor a nyári többletet télig miben tároljuk? Akkuval? Akkor az 2szer annyi mint a hálózati áram ára.
Mindenképpen kénytelen leszel valamilyen tartalék forrást alkalmazni

60 óra teljes kapacitással lehet kalkulálni... az általad is leírt problémák miatt... Egy hálózatba visszatápláló inverteres megoldásnál pedig nem kell kapacitást tárolni... így amit nyáron megtermelsz többletet, télen elhasználod....

A másik dolog, hogy van amikor napokig felhős/ködös az idő, olyankor mi van? Leáll az élet?

Csak januárban a nappalok annyival rövidebbek, plusz annyival alacsonyabb a beesési szög, hogy ötödannyi lesz a megtermelt áram mennyisége, mint nyáron. Így kénytelen leszel valamilyen tartalék forrást fenntartani, vagy ötször annyit teszel fel, amely esetben viszont soha sem térül meg, mivel éves szinten a teljesítmény nagy részét ki kell dobnod, ugyanis nyáron ötszörösen túlméretezett lesz a rendszer, amikor ugye legnagyobb a teljesítmény.

Végre egyszer kitaláltam, ráadásul elsőre blikkre. Most nagyon elégedett vagyok magammal.

Utoljára állok le "extraokos" szakértővel vitázni.
1. Sötét zöldezel és épp előtte ecseteled, hogy mekkora kár éri a mezőket, hogy pipacs helyett napelem lesz rajtuk, kisebb meghasonulás.
2. Én nem írtam, hogy ki lehet váltani az atomenergiát, azt írtam, hogy le akarják építeni az atomerőműveket, és, hogy a saját szememmel láttam mekkora mértékben tolják a napenergiát. Mind a kettő tény, és várom, hogy megy-e nekik.

P.S.: Holnap bemegyek, leadom az energetikai diplomám.

1,5 négyzetméteren 230Wh.... legszarabb januári időben 10%-os a hatásfok... Magyarországi viszonylatokat tekintve januárban 60 óra teljes hatásfokkal lehet kalkulálni... Ha átlagoljuk a téli-nyári hónapokat, egy átlagos családi ház, 4 lakóval, 20 négyzetméteren megvan.... egész évre... Egyéb kérdés ? :)

Napelem farm....

2 db 14-es komment, hiba a Mátrixban! :D

Nemrég volt pont Tech Izén post: Óriás napelem a Szahara fölött
http://tech.ize.hu/comments.php?post_id=2494

Hát nemmondom, felülrőllről elég ronda látvány :)
Komolyan be kellett biztosítaniuk jég ellen.

solar panels... solar panels everywhere!

Szövési hibás ruhadarab. :)

Napelemcellák, gondolom valami sivatagos, vagy nagyon napos területen!

Megy a szokásos okoskodás, fikázás, oltogatás + a kedvencem a "ne akard nekem megmagyarázni mert én úgyis jobban tudom, mert múltkor láttam a discovery-n és egyébként is ez a szakterületem" szintű beszólogatások a másiknak....nem kéne az ilyet 16-18 éves kor között hátrahagyni és felfogni azt a tényt agyilag, hogy ettől még nem leszel se okosabb, se erősebb és még csak nagyobb tiszteletre sem tehetsz szert? Csak úgy érdeklődök...

Tippeltem magamban, utána kattintottam. Megnéztem, és visszatérve ide a kommentekhez, már nem írom le, mert bejött...milyen rendes ember vagyok! ;)

Te is biztosan jártas lehetsz a témában. Neked is leírom, de l-a-s-s-a-b-b-a-n, hogy te is megértsd. Nem az a gond, hogy ilyen telepeket építenek, hanem az, ha mindezt úgy teszik, hogy a nagy ökotudatosságra hivatkozva pont a természeti értékeket rombolják le. Kicsit gondolkozz el rajta, még ha nehezedre esik is...

El vagy te tévedve kissé. Javaslom, ne az "ökomagazin" típusú műsorokból akarj energetikai ismeretekre szert tenni. :)
Egyébként az, hogy a házak tetejére telepítik a napelemeket még oké.

"...egyébként a "természeti környezet"-nek nem árt..."
Miért is nem árt neki? Szerinted az csupán az erdőket jelenti? Elmondom neked, hogy mezők hasonlóan bonyolult életközösségeknek adnak otthont, mint az erdők. Ha pedig lebetonozzák, vagy csak lefedik őket ezekkel, akkor megszűnnek létezni természetes élőhelyként. De a szántóföldekre sem célszerű telepíteni az ilyen telepeket, mivel akkor meg az élelmiszer termelés rovására meg a "sötétzöldeskedés". Azt gondolni pedig a naivitás csúcsa, hogy az atomerőművek kiválthatóak napelemekkel. Ez utóbbiak legfeljebb csak kiegészítő megoldásként jöhetnek szóba. Még egy dolog, nézz csak utána, hogy mekkora a hatásfoka egy napelem táblának. :)

Az a néhány ház az 3,3 MW .. elsőbb olvass aztán okoskodj.

Te bizony ehhez nem értesz. :) Nem rég voltam Németo.-ban, és ijesztő volt, hogy mennyi napelem van mindenhol, nem csak telepeken, Bayerben minden 3. ház teteje tele van, ugye elvileg le akarják építeni az atomerőműveiket, ezért fordulnak ennyire a napenergia felé, egyébként a "természeti környezet"-nek nem árt, mert nem vágnak ki erdőket, tetőkre és mezőkre telepítik, és természetesen nem néhány ház energiaellátását oldja meg... Nagyon kíváncsi vagyok járható-e ez az út.

Hát ez aztán roppant környezetbarát módja az energia termelésnek... Befedünk egy "megyényi" területet napelemmel, amik jó, ha néhány ház világításához elegendő villanyt tudnak termelni. A természeti környezet meg mehet a picsába jól...

BINGÓ :)

Igen, én nem erre gondoltam éppen, de napelemekről van szó tuti :)
Először valami textil dologra gondoltam, aztán meg valami hülyeségre az óceánban, esetleg annak megfigyelése valamilyen kütyüvel, vagy utolsó variációként egy idegen bolygó feltérképezése.. DE NEM!
Az 1. verzió lesz a helyes :-)

Foto-villamos cellákból álló erőműpark. Jó nagy területen.