Izé

Vagy a gyökereknél. ;)

Iskolába járni is tök hülyeség, miért nem a gyökerénél kezelik a problémát?

Szerintem ez egy baromság. Oké, olvasni én is ebook readeren szoktam, de megnézném, hogy valaki végigjegyzetel érthetően, megfelelő sebességgel elektronikusan egy tetszőleges egyetemi természettudományos, matematikai, vagy műszaki órát. És azt is, aki kitalál egy értelmes módszert arra, hogy a papír-toll kombó kihagyásával kérdezzék vissza vizsgán/zárthelyin ugyanezt. Persze vannak erre is módszerek, de csak egyszerűbb lefirkantani papírra a jó öreg körintegrál szimbólumot, mint kikeresni egy menüben, vagy LaTeX-el szarakodni.

A folyóírás egyébként szerintem is hülyeség, megtanultam középiskolában, és már gimi elején átálltam a nyomtatott betűk írására. Nekem kényelmesebb, szebb és átláthatóbb volt, persze ízlések és pofonok.

Egyetértek.
Könyvek is jók, mert illatosak, meg szépen vannak megcsinálva stb, de sokkal egyszerűbb meg kényelmesebb így olvasni valóban.

Viszont kevésbé jegyzi meg az ember azt amit a képernyőn olvas a könyvhöz képest. Legalábbis én biztos, de állítólag így van. Nem rossz dolog a technika, meg az e-bookok, meg ipadok nem arról van szó, meg jó, hogy azokat is lehet a rötyire vinni, csak hogy annyira a technika fog uralni már lassan mindent, hogy tényleg hülyülnek az emberek. Mindenhol a kész infót, a kész tudást kapjuk gombnyomásra, gondolkodni nem kell, az agyunkat nem kell tornáztatni, még csak írással sem, mert ugye könnyebb gépelni, és automatikusabb is, szóval. Pl annak idején valamit nem tudtam megnéztem a lexikonban, de mivel fel kellett kelni és fáradozni inkább meg is jegyeztem. ma már ha nem tudok valamit gugli tök hamar, viszont el is felejtem, mert nem kell megjegyeznem, mert öt perc múlva is gugli ha kell. Szóval kell is a haladás persze de valahol meg nem is kellene. Okos ember nem butul persze, de a buta még butább lesz.

A könyvek talán örökéletűek?
Ha csak könyvolvasásra használnám az iPad-et, 10 év múlva is tökéletes lenne a mostani verzió és valószínű bőven túlél engem.
Én spec. örülök az elektronikus könyvek terjedésének, környezetkímélőbb, helytakarékosabb, egy kisebb könyvtár tartalma elfér egy vékony magazin méretű eszközön, kereshető szöveg, háttérvilágítás (nem kell lámpa vagy gyertya este, ehh, olvasott vki itt egyáltalán gyertya mellett hosszabb ideig?) és még kismillió dolog szól mellette.

a könyvet megeszik a molyok, inkább véssünk kőbe mindent:)

Az jó, de az ipaded 10 év múlva elektronikai hulladék lesz. (vagy még előbb)

Ha elmegy az áram, én is könyvet olvasok. Az iPad-en! :D

GYERTYA!!!

Ahogy régen, még az áramos korszak előtt, mint ahogy levelet is lehet küldeni postán. Vannak ilyen régi de jól működő dolgok a világban.

Az a jó, hogy mondjuk sok ezer év múlva, ha kicsit hanyatlik a civilizációnk, akkor majd az akkori régészek csak a közékori, ókori emlékekből fognak képet alkotni, ami ugye le van írva, rá van festve, bele van vésve valamibe, és ezt a buta mostani korszakot legalább elfelejti mindenki. Mert amerre halad a világ ezzel a fene nagy kényelemmel és technikával az minden csak nem az előre, legalábbis agyi szinten. Persze már aki hagyja magát, mert én azért próbálom használni a régi antik világ dolgait is nem csak a high-techet. Gondolok itt olyanra hogy könyvet olvasok, mert ha elmegy az áram, még azt is lehet bizony.

Nos, a válasz benne van a cikkben: "... hanem azért is, mert a folyóírás megtanulása sok összetett képességet fejleszt, többek között a gondolkodásét is." Ez a lényeg. A kézírásank, folyóírásnak ez az egyik elsődleges szerepe. Az írástudatlan emberek nem véletlenül ostobák (és nem feltétlenül fordítva). Az általános iskolás matematika is pontosságra és figyelemre tanít, az, hogy megtanulsz számolni csak egy "extra" :D.
Ilyen dolog a beszéd is. Na vajon miért van olyan sok kiemelkedő magyar feltaláló, tudós? Mert a beszélt nyelvhez szükséges gondolkodásmódunkat és kreativitásunkat nagyon jól tudjuk kamatoztatni az élet egyéb területein is.

Telefonnal nem állok le netezni... kényelmetlen... minimum tablet...
Telefonnal netezni olyan, mint beverni egy 100-as szöget ezzel : http://href.hu/x/if1d

De akkor hívja fel inkább bungle-t, vagy mi? :DD Nem csak telefonálásra meg sms-ezésre lehet használni a telefont. :D Nyilván kényelmesebb billentyűzettel írni, csak az nem mindig van az ember zsebében. :D

Lehet én vagyok túl lusta, de nem állok le írogatni, ha tovább tart mint elmondani... qwertz billentyűzet nélkül írogasson az, akinek 2 anyja volt... sms-st se írok, max havonta 1-et... :DDD

Nem azt mondtam, hogy nem beállítható, hanem hogy bonyolultabb és felesleges, mert nem ilyen eszközökről szoktunk kisregényt írni... Telefonon is hosszabban kell nyomni, hogy megjelenjen... Nekem sincs ehhez türelmem, általában olyanoknak írok akik felfogják és nem ezen állnak le vitatkozni a lényegi tartalom helyett. :D

Azokon az eszközökön, ami alkalmasak arra, hogy megjeleníts rajta értelmezhetően egy weboldalt defaultba beállítható a billentyűzetkiosztás... mellesleg pont ugyanannyi billentyű leütés... :)

Attól függ milyen eszközön... Telefonon meg tableten pl én sem szarakodnék ékezetekkel, 6x gyorsabban be lehet pötyögni anélkül, aki akarja így is el tudja olvasni... :)

A nyelvi eszköztár váltás meg baromi bonyolult.... ;)

Gondolom azért ír így, mert esetleg nincs magyar nyelvű billentyűzete amin ékezetes karakterek is vannak. :D
De akár leírhatta volna papírra kézzel, beszkennelhette volna és feltölthette volna ide kép formájában a kommentet, akkor mindenki nyugodt lenne. :DD

...vagy áramszünet van :)

A legkomolyabbra fordítva a szót: Én már láttam embert hajón utazni :)

Na de tényleg komolyra: lehet ön is megtanulta volna hogy a szo az szó, a keresnenek az keresnének és a hajo-t is hosszú ó-val írják és ha megtanultak volna helyesen írni anno például papírra, akkor nem torzítanák el olykor felismerhetetlenségig az anyanyelvük:)

Vizallo tablet es muholdas kapcsolat segitsegevel. :)
De komolyra forditva a szot: mit keresnenek egy hajon?

Ha nem tanulnak meg kézzel írni, egy hajótörést követően, lakatlan szigetre vetődve hogyan küldenek palackpostát?

Én sem folyóírással írok alá, hanem valami hibridül. Írni attól még fognak tudni az emberek, hogy nem szabványt használnak. Legalábbis remélem. :D

De folyoirassal irnak ala az emberek, amit pont nem tanitananak.

Gépelt de kinyomtatott dokumentumon eddig sem jelentett gondot a sima aláírás, gondolom a kézírásnak ez a funkciója megmarad... :) Csak szövegeket nem fognak írni idővel. Elektronikusan továbbított dokumentumot meg már lehet hitelesíteni.

Szinte újra látom magam hatodikosként saját iPad-dal ahogy néhány ctrl+c, ctrl+v-vel megírom a házimat :D

Vagy lesz nehany uresen hagyott 177x177-es negyzetracsos terulet es tollal odasatiroznak egy QR kodot:)

Papirra? Kepzelem, ahogy befotozzak a szerzodest egy ipaddal, majd az elektronikusan alairt fenykepeket felmasoljak egy SD kartyara es azt felragasztjak a szerzodesre:)

a folyásírás készségfejlesztő, én kötelezném legalább a szakközépig.

Szerintem azért nem árt tudni kézzel írni!
Ezeket pl. nem tudod billentyűzettel megcsinálni:
http://img.ly/mJmR
http://img.ly/mJmS

Elektronikus aláírás. :D

Ha elmegy az aram, hogyan vilagitasz, hogy lassad mit irsz? Amugy mamar vannak csodalatos szunetmentesek, en pl itthon 6 oran at el tudom latni a lakast arammal, minden gond nelkul.
Az amerikai boltos pelda meg a Rem Rendes Csalad cimu amerikai sorozatban volt ugy a 80-as evek vege fele.

Ettol fuggetlenul a keziras szerintem is fontos, mert amint nem nyers szoveget kell irnod, hanem vegyesen abrakat es szoveget, akkor mar a szamitogep nem optimalis megoldas. Meg a tablet sem, mert azon nincs valos billentyuzet, igy gepelni nem jo rajta.

De amire meg nem gondoltak: mi lesz az alairassal? Mindenki rak egy nyomtatott X-et?

A keziras ellen szol, hogy peldaul a vonaton/buszon/kilatokban/stb. kevesebb "Szeretlek Mariska!" es hasonlo kaliberu firka lenne. :)

Köszönjük Emese!

"meg van vele spórolva"
A macska föl van mászva a fára, és le van lógva a farka.

Kötelező iskolai kellék lesz az iPad
http://eduline.hu/kozoktatas/2012/8/26/Kotelezove_tettek_az_iPad_hasznalatat_ket_b_15ILSO
http://ipon.hu/hir/kotelezo_ipaddel_kezdhetik_a_tanevet_belgiumban/22027

Az sem volt egy rossz dolog annak idején, de mára már szerintem teljes mértékben ki lehet váltani gépeléssel, és ebben az esetben a gépelésnek több értelme és haszna van, mert azt is lehet beszédsebességben írni akinek jól megy, és azt még át sem kell dolgozni utólag mint a gyorsírást, tehát idő és energia is meg van vele spórolva.

És mi ha helyzet a gyorsírással?

Szerintem azért kell tudni kézzel írni, mert mi a francot csinál a sok barom, ha elmegy az áram? néz nagyokat, hogy baszki, most akkor hogy fogok gépelni. (Az ilyenre példa, amikor a boltban ámerikában, a szerencsétlen boltos bepötyögi a számológépbe, hogy 1+2+5. mert fejben, vagy írásban már nem megy. Azért ez szomorú)
Amúgy meg biztos vagyok benne, hogy valahol megmozgatja az agyat, igényt ad a szép munkára, mert nem hiába kellett kacifántos betűkkel egyenes vonalakban tagoltan írni régen. Én iszonyat csúnyán írok, és nagyon utálok is kézzel írni, de ha kell, akkor is olyan szép egyenesen balra zárta írok, hogy a word se csinál szebbet. más kérdés, hogy elolvasni nem lehet, de szép.

Valahol egyet értek azzal, hogy gépelni gyorsabb, én tanultam is, és nagy szerencse, de középiskolában még kézzel kellett jegyzetelni, írni, és nekem az is gyorsan ment. A titka kis betűkkel kell írni és igyekezni kell. Ja és miközben lassabban ír kézzel az ember, mint géppel, jobban át is gondolja, hogy mit ír, míg gépírással csak ontják a szavakat az emberek.

Az írás az egyik legnagyobb találmánya az emberiségnek, minden tudásunk írásban volt eddig, és mind elfog veszni, ha csak gépelgetünk az elektronos kütyükre. Valahol kár érte, csak azért mert könnyebb pötyögni.

Az más kérdés, hogy tényleg annyira hülyék az amcsik, hogy szerintem már sokan nem tudják hogy mi az a c-betű, max hogy a 2-est kell háromszor nyomni, vagy hogy ott van valahol a hosszú gomb felett balra. Ez van, hülyülünk.

Egyébként én szerettem írni, amikor kellett. Nem voltam az a szépíró világbajnok, de a jegyzeteimre mindig igényes voltam. Nem is igazán a betűkre figyeltem hanem a megszerkesztettségre, tagolásra, bekezdésekre, alpontokra, na meg hogy a lényeget írjam amiből kikövetkeztethető a sallang is. :D Tök jó móka, én szeretem. :D

Ha poénnak szántad akkor vegyük úgy, hogy ejtettem egy laza mosolyt.

Ha nem, akkor: kishazánkban - sajnos vagy nem sajnos - nem tart ott az oktatási intézmények felszereltsége, hogy minden egyes esszé - vagy kisebb korban "fogalmazás" - formában megkövetelt dolgozatot számítógép előtt tudjon írni a gyerek. Van egy olyan érzésem, hogy az USA-ban sem, kivéve, ha mindenki laptoppal jár iskolába 3. osztálytól, és óra végén e-mailben küldi a tanárnak a dolgozatot. Nem nagyon hallottam még ilyenről, inkább karikázós tesztet iratnak velük. Ami alapvetően egyébként nem is baj, kulturális eltérések miatt teljesen más az amerikai oktatási rendszer, másfajta készségekre oktatják a gyereket - felelet helyett pl. előadást kell tartania. Itthon ennek nincs relevanciája, az sem véletlen, hogy a kétlépcsős felsőoktatási rendszer BSc.-MSc. rendszer sem működik itthon. Át lehetne venni itt is az ottani módszert, de akkor cseréljünk kultúrát is...

Mi a ráknak írnának kézzel esszét...? :DDD 5x gyorsabb géppel megírni...:)

Egyetértek.

1. A tanított folyóírás többnyire tényleg köszönőviszonyban sem áll a később használt írásunkkal, DE a legtöbb esetben abból alakul ki, csak az írás sebessége és a sajátosságaink torzítják az írásképet. Ettől függetlenül kell egy alap, és szerintem a folyóírásból kialakult íráskép sokkal jellegzetesebb, mint mondjuk egy "kötetlen", írott írásból kialakult valami.

2. Arra hivatkozni, hogy milyen nagy lelki megterhelés a gyereknek, ha át kell húzni egy szót, meg nem tudja szépen görbíteni a betűt, baromság. A gyereket a kudarcoktól védeni baromság. Az élet arról szól, hogy folyamatosan mérlegelésnek tesznek ki a képességeink alapján. A kudarc és a hibázás az élet része, nem árt, ha a gyerek hozzászokik.

3. Én sem írok levelet kézzel. Soha nem írtam levelet kézzel. Meg merem kockáztatni, hogy még borítékot sem címeztem életemben, mert nem volt szükségem rá. Abban egyenesen biztos vagyok, hogy a folyóírással írt kézírásomat nem tudná elolvasni minden postai dolgozó, meg a kézírással írt levelemet sem a címzettje. Ennek ellenére még mindig hasznosnak találom, és meggyőződésem, hogy a lendületes kézírás megkövetelésének hiánya nagy veszteség.

Mellékesen megjegyezném, hogy nem tartom véletlennek, hogy a 2-3 év nyomtatott írásoktatás után az amerikai oktatásban jellemzően csak tesztek formájában vizsgáznak a tanulók. 2-3 év nyomtatott írásoktatás után nehéz lehet szabad kézzel néhány oldalnyi esszét írni egy óra alatt.

nem jött

lyaly ez nagyon rossz. most jön az hogy bezzeg mi milyen okosak vagyunk mind. mónika só és győzike csak félrevezetésből volt.

Nem fölösleges (sőt), de az az írás amivel megtanulnak írni semmire nem jó. Nem lehet vele jegyzetelni, pedig az lenne a célja az iskolában. Nem lehet vele gyorsan írni. Ha meg valaki törekedne erre, és változna az írási stílusa akkor meg elkezdik cseszegetni meg lehúzni a jegyét. Felesleges időpocsékolás és egy helyben toporgás hogy belénk verjék a "gyöngybetűkkel írást".

Ugyanakkor a vakon gépírásnak is rengeteg haszna lenne, a kézírás MELLETT.

http://index.hu/belfold/2012/08/28/a_keziras_vagy_a_folyoiras_hal_meg/
Itt egy átfogóbb cikk, sok igazság van benne.

Ugyan már, egy olyan országban, ahol már sok-sok évvel ezelőtt a gondolkozást sem volt köteles oktatni, mit csodálkozunk? Elég ha arra gondolnak, ami a tv-ből szól...

Laptop-lobby :)