Ne maradj le a legjobb izékről, iratkozz fel a heti hírlevélre:
nagyonhulyevagyok 2011. 04. 17. 21:54 | #99
akarommondani: teccik
nagyonhulyevagyok 2011. 04. 17. 21:53 | #98
Előzmény: junky | 2011. 04. 12. kedd, 13:26
Nem is kell mindenkinek GONDOLKODNI!
A világnak szüksége van az egyszerű emberekre is...

Átfutottam a témáról szóló posztod hozzászólásait.
További sok hasonló témát kívánok, amin el fogsz tudni "gondolkodni".
Előzmény: junky (9) 0 VÁLASZ
termi-nator 2011. 04. 17. 21:53 | #97
Előzmény: junky | 2011. 04. 12. kedd, 13:26
Nem is kell mindenkinek GONDOLKODNI!
A világnak szüksége van az egyszerű emberekre is...

Átfutottam a témáról szóló posztod hozzászólásait.
További sok hasonló témát kívánok, amin el fogsz tudni "gondolkodni".
Előzmény: junky (9) 0 VÁLASZ
Andras81 2011. 04. 13. 11:58 | #96
http://www.foia.cia.gov/docs/DOC_0000838057/DOC_0000838057.pdf A CIA is irt jelentest UFO-krol.

Fedaykin 2011. 04. 13. 07:01 | #95
Üdv!

"Hagyjuk már xD"
cila 2011. 04. 12. 22:58 | #94
OLvastad Rostand Cirano-ját, "Mondhatta volna szebben, kis lovag"? Ugye nem. Látszik. Apropóból, elmesélek egy igaz történetet. (No offens!):
Sok évvel a rendszerváltás előtt, valaki kapott külfölsről egy Philips rádiót. Nagy dolog volt ez akkoriban! S ezt másnap minden munkatársának elmesélte. Mit elmesélte? El lelkendezte! "Képzeld, nekem PH...ilipsz rádióm van". Mígnem valaki meg nem elégelte: "Na, ha neked PH...ilipsz rádiód, van akkor szopd meg a PH...aszomat."
Előzmény: pdstudio (93) 0 VÁLASZ
pdstudio 2011. 04. 12. 22:44 | #93
Nagyobb a faszom mint a földönkívülinek. Háháá, nyertem!
cila 2011. 04. 12. 22:24 | #92
Tudod mit olvasok most? Kun József: Anyanyelvünk szépségében gyönyörködöm
http://www.mek.oszk.hu/09300/09377/index.phtml
Újságcikkek lehettek. Roppantúl élvezem. Ha nekem ilyen magyar tanárom lehetett volna!
Ezen írás hatására elolvastam, mellesleg ,Arany János: A nagyidai cigányok c. eposzát is, ugyanott, a Magyar Elektronikus Könyvtárban.
Előzmény: Nas (91) 0 VÁLASZ
Nas
Nas 2011. 04. 12. 22:12 | #91
A sznob nem tanult / olvasott, csak próbál annak tűnni. Az entellektüel szerintem azért jó szó rá, mert kifejezi, milyen szavakkal szeretnek az ilyen emberek dobálózni... :)
Előzmény: cila (90) 0 VÁLASZ
cila 2011. 04. 12. 22:03 | #90
ok, de nem szebb az "értelmiségi", vagy még inkább "tanult", vagy "olvasott" ember?
Előzmény: Nas (88) 0 VÁLASZ
bungle
bungle 2011. 04. 12. 22:00 | #89
Nas
Nas 2011. 04. 12. 21:56 | #88
:D Akkor a kedvedért: entellektüel, entellektüel, entellektüel... (én ezt a szót a sznob szinonimájaként használom)
Előzmény: cila (86) 0 VÁLASZ
cila 2011. 04. 12. 21:53 | #86
Ha van szó ami irritál, az az "entellektüel". Gondoltam is, hogy írok egy színdarabot, ahol ENTELLEKTÜ megjelenik ugyan, de aztán (EL).
Előzmény: Nas (83) 0 VÁLASZ
bungle
bungle 2011. 04. 12. 21:52 | #85
Vigyázni kell ezzel az absztrakt halállal, a lénytől elkülönülni különösen ártalmas lehet az egészségre, olyankor már a HEP sem segít! ( www.funpic.hu/hu/kategoriak/egyeb-foto/37564_kep )
Előzmény: cila (82) 0 VÁLASZ
Nas
Nas 2011. 04. 12. 21:45 | #83
Nem, csak szabadon asszociálnak a témáról (...ez is egy nagyon entellektüel, a-betűvel kezdődő szó... :D).
Előzmény: cila (82) 0 VÁLASZ
cila 2011. 04. 12. 21:38 | #82
Nagyszerűen tudok "absztrahálni", azaz a lényegest a lényegtelentől elkülöníteni. Ha van mellébeszélés, akkor ti itt melléfotózgattok :D
Előzmény: bungle (77) 0 VÁLASZ
bungle
bungle 2011. 04. 12. 21:38 | #81
Előzmény: Nas (78) 0 VÁLASZ
Fabian 2011. 04. 12. 21:37 | #80
Meglőttél bébi, nyertél :D Visszavonulok...
Előzmény: Nas (78) 0 VÁLASZ
Fabian 2011. 04. 12. 21:35 | #79
Tooni okos ember, tudja hogy kell bármilyen témából fost alakítani :D

http://www.sabinabecker.com/images/no-shit-sherlock.jpg
Nas
Nas 2011. 04. 12. 21:35 | #78
Bocs, de ez szar hasonlat, cuncimókus...köze nincs az illusztrálni kívánt jelenséghez...a többi kijelentésedet nem kommentálom, szabadságon vannak az elefántok (csak szólok a lelkes mozirajongóknak... :P).
Előzmény: Fabian (71) 0 VÁLASZ
bungle
bungle 2011. 04. 12. 21:33 | #77
Előzmény: Tooni (75) +1 VÁLASZ
cila 2011. 04. 12. 21:32 | #76
Szóval még Jackson is "kimutatta a foga fehérjét"?
Előzmény: Tooni (73) 0 VÁLASZ
bungle
bungle 2011. 04. 12. 21:29 | #74
Előzmény: Tooni (73) 0 VÁLASZ
Tooni 2011. 04. 12. 21:27 | #73
Előzmény: Fabian (71) 0 VÁLASZ
bungle
Fabian 2011. 04. 12. 21:26 | #71
Absztrahálj drága...
Előzmény: Nas (70) 0 VÁLASZ
Nas
Nas 2011. 04. 12. 21:19 | #70
Tévedés. Illetve maga a példa szar, mert élettelen atomokból élőnek nevezhető struktúra nem 2 perc és egyetlen lépcső alatt alakult ki, ezért össze se lehet hasonlítani pillanatszerű, egyszeri események valószínűségével...
Előzmény: Fabian (50) 0 VÁLASZ
Nas
Nas 2011. 04. 12. 21:14 | #69
Igen, hullámok és a FREKVENCIA. :D
Előzmény: Fabian (38) 0 VÁLASZ
superxaba 2011. 04. 12. 20:23 | #68
De eddig nem az volt, hogy a NASA titkolja a Roosvelt-i esetet?!
Most meg az FBI nemtikolja???
cila 2011. 04. 12. 20:00 | #67
Azt is írja V.Z., hogy nem annak írta a könyvet, aki eleve elfogult. Van neki egy másik könyve is, az "Evidencializmus"-ról, mint filozófiáról, amit ő talált fel (s ezenkívül még több mint százötven egyéb témájú). Ez utóbbi, szerintem nem más, mint a "józan paraszti ész" dícsérete s lényegében a Szókrátészi "Tudom, hogy nem tudok semmit s ebből indulok ki", továbbfejlesztése.
Előzmény: Fabian (62) 0 VÁLASZ
cila 2011. 04. 12. 19:20 | #66
Most jövök egy vídám kis összejövetelről s olvastalak: "Amúgy meg a legviccesebb az az egészben hogy még a véletlenszerűség látszatát is elő lehet állítani képletekkel (...) sosem lehet bebizonyítani teljesen azt hogy a fizikában lezajló törvényszerűségek mögött nincs-e tervszerűség"
W. Heisenbergre gondolsz: az ú.n. határozatlansági relációra, meg
A. Einsteinre: "Isten nem szerencsejátékos".
Nem lehet bizonyítani? ma még nem. De holnap? Elméleteket gyártanak, cáfolnak, igazolnak nap mint nap. Pl.:
Ha van negatív töltés, kell legyen pozitív is. Ha van anyag, kell legyen antianyag is. Ha van energia (nevezzük pozitívnak),
kell legyen negatív energia is (a kettő eredője nulla, a Nagy Bummkor váltak szét - s ez nem mond ellent végül az energiamegmaradás elvének), s mindezek mögött ott áll az alkotó, az Entrópia (a rendezetlenséget nővelő sötét erő)!
Lehet kacagni!
Előzmény: Mordredd (56) 0 VÁLASZ
scripter 2011. 04. 12. 19:15 | #65
Tooni 2011. 04. 12. 19:14 | #64
"az 1947-es új-mexikói ufónyomozásban aktívan résztvevő titkosügynök, Guy Hottel jelentése."

Guy Hottel.

Mond valakinek az a név valamit, hogy I.C. Wiener? :)

Na így olvassátok a "jelentést".
isshu 2011. 04. 12. 19:11 | #63
Eddig az volt, hogy tagadják és tuti van ufó, most nyilvánosságra hozták ezt az akármit és akk mostmár tuti nincs ufó mi?xD
Fabian 2011. 04. 12. 19:09 | #62
Hát én másodjára fekszem neki ennek a könyvnek amúgy... de most még hamarabb hagytam abba, mint anno. Olyan korlátozottan nézi a világot, hogy azt egy hithű muzulmán is megirigyelné... odáig bírtam most, amikor azzal próbál érvelni a tudomány és a vallás ellentéténél, hogy a tudomány szerint "a Föld nagyjából gömbölyű" a vallás szerint meg idézem: "lapos. (Tudom, ezt manapság már nem sokan hiszik, de régen igenis ezt tanították a vallások!)"

Tanult ember ez a Viola Zoltán biztosan. Abban is biztos vagyok, hogy amikor ezt írta, akkor még hírből sem hallott a kvantumfizikáról. Szélsőségekben gondolkozik és tényszerűen próbálja közölni, pedig a világ nem (feltétlenül -hit válogatja) szélsőségekben működik. Lehetségességek vannak (vagy nincsenek :D). Schrödinger macskájáról hallottál? Pont azt a "paradoxont" vázolja, hogy egy macska lehet egyszerre halott és egyszerre élő, egészen odáig, amíg meg nem nézi valaki a dobozában. Vagy egy még sablonosabb "kvantumkérdés": ha nincs, aki feltekintene(látná) a Holdra, akkor a Hold vajon létezik-e?
Előzmény: cila (46) 0 VÁLASZ
EwanEventual 2011. 04. 12. 18:14 | #61
Én nem tagadom az idegen életformák létét, de térbeli és !időbeli! távolság miatt kétlem, hogy jártak errefelé. :)
Bale 2011. 04. 12. 18:03 | #60
A felismerés, hogy atomokból álló, hallatlanul komplex struktúra vagyunk, nem pedig valamilyen istenség kiáramlása, megtanít az atomok tiszteletére Carl Sagan
Fabian 2011. 04. 12. 17:57 | #59
Amire konkrétan rákérdeztél, azt egy könyvben olvastam, magyar szerzőtől: Balogh Béla: Végső valóság. De logikailag sincs kétségem nagyon, bár sztem senkinek, aki ebbe belegondol... végtelenül összetettebb "véletlen" kell ahhoz, hogy egy Föld és rajta élet kialakuljon, mint egy 747-es "élettelen" jármű. Az élettelent csak a kedvedért tettem idézőjelbe :D Szerintem sincs élettelem atom, sőt! A tudósok (többsége) még a mai napig nem nagyon érti, hogy lehet az, hogy ha megvágjuk az ujjunkat, akkor a test honnan tudja, milyen volt az ujjlenyomatunk. Az újvonalasak már azt vallják (hiszik :D), hogy mindennek megvan a maga tudata (atomnak, sejtnek, virágnak). Fraktálszerű minden, az öntudat ismétlődik minden szinten (hű, ez rímelt). A hologram tökéletesen kifejezi ezt (amit ugye szintén egy drága magyar talált meg/fel/ki). Ha egy hologramot kettészelsz, nem két fél képet kapsz, hanem két egészet, csak kevesebb részletességgel. Isten (de talán logikusabb lenne a Létezésnek hívni), ilyen "tudományos" szempontból a legnagyobb hologram. Minden "osztódásában" benne van ő, így mi az "arcképére" lettünk "teremtve", de inkább az egyszerűség kedvéért, "Sancta simplicitas!": a létezés részei vagyunk mi is, mint minden, ami csak van... :D
Előzmény: k0valik (53) 0 VÁLASZ
Revanor 2011. 04. 12. 17:52 | #58
Óva intelek, az erkölcsiség már legalább kétezer éve mindenhonnan származik csak a Bibliából és a vallásból nem!
Érdemes elolvasni Richard Dawkins - Isteni téveszme című könyvét vagy nézz körül a thethinkingatheist.comon a Bible fülnél arra, hogy "Bibliai túlkapások"
Előzmény: k0valik (36) 0 VÁLASZ
Revanor 2011. 04. 12. 17:46 | #57
Ja, csak ezeket a metaforákat nem úgy kéne árulni, mint "egyetlen igaz hit, a többiek hazudnak és miattuk örökké szenvedni fogsz, ja meg ha nem értesz velünk egyet akkor is szenvedni fogsz örökké, ja és egyébként szégyelld magad hogy embernek születtél mert öröktől fogva bűnben leledzel és ezért az egész életed örök szenvedés és sajnálkozással kell eltöltened az életed hogy a végén ne szenvedj örökké. Azért a pénzedet is nekünk adhatnád már, meg igazán hadba vonulhatnál már azok ellen akik nem értenek egyet velünk"

"Valakinek a vallásos hitét nem kéne nagyobb tiszteletben tartani, mint a szomszéd azon állítását, hogy a felesége szép, a gyermekei pedig okosak." - Richard Dawkins (legalábbis nála olvastam)
Előzmény: Fabian (32) +2 VÁLASZ
Mordredd 2011. 04. 12. 17:45 | #56
LoL, végre valaki aki pont úgy áll a kérdéshez mint én, bocs de ez nagy pillanat a magam fajta számára, egy olyan világban ahol mindenki csak egy igazságban hisz legyen az büszke ateista vagy büszke akármi. :D A lényeg a lényeg, valahol mindenkinek igaza van és ugyanakkor mindenki téved is, a "hitétől" függetlenül. De ha valaki jobban érteni akar valamit annak nem elég egy objektíván keresztül figyelnie a dolgokat.

Amúgy meg a legviccesebb az az egészben hogy még a véletlenszerűség látszatát is elő lehet állítani képletekkel, ezt minden programozó tudja. :) Magyarul sosem lehet bebizonyítani teljesen azt hogy a fizikában lezajló törvényszerűségek mögött nincs e tervszerűség. Még a Stephen Hawking kaliberű elmék sem tarják ezt kizártnak, azért mert ők valódi tudósok és nem kizárásos alapon működnek. :)
Előzmény: Fabian (48) 0 VÁLASZ
Purple
Purple 2011. 04. 12. 17:44 | #55
nevetséges :D megint ezzel a "mindenki hisz valamiben, a hit nem is vallás" dologgal takaróztok :DDD áhh nem is érdemel több karaktert
Revanor 2011. 04. 12. 17:41 | #54
Mondjuk épp Galilei meg Giordano Bruno azok akiket nem a tudományos nézeteikért ítéltek el.
Galilei az egyik fő művében kigúnyolja a pápát, az egyház arra kérte hogy a tanait pusztán csillagászati tanokként adja ki, ne pedig világnézeti/vallási tanként.
Giordano Brunot 1600-ban meg azért égették meg mert kimerte mondani hogy a kereszténység egy nagy hazugság és mindenféle, elsősorban ókori egyiptomi hiedelmekből gyúrták össze.
Előzmény: prototype (26) 0 VÁLASZ
k0valik 2011. 04. 12. 17:38 | #53
Nem is tudtam, hogy van élettelen atom :D
Amúgy ezért hiszik nagyon sokan azt, hogy kellett lennie egy elindító erőnek (nagybumm, stb.), ez lehetett Isten, és utána alakult a világ ahogy van.
Lehet, hogy nagyon kicsi a valószínűsége, de amennyire mi látjuk, a világ amiben létezünk valószínűleg végtelen, tehát akkor megvan rá az esély, hogy élet álljon elő az atomokból (a csillagok keletkezésekor új anyagok képződnek, minden csillagnak más a pozíciója, környezete, de szerencse folytán kialakulhat az élet, mint pl itt a Földön velünk történt)
Amúgy honnan vetted ezt az összehasonlítást a valószínűségre? Egyszer a fizikatanárom mondta, hogy a gravitáció nem mindig működik. Ha az univerzum keletkezése óta ejtegetne lefele egy tárgyat minden másodpercben, akkor lehet hogy az a tárgy egyszer nem esett volna le. :D
Előzmény: Fabian (50) 0 VÁLASZ
Revanor 2011. 04. 12. 17:37 | #52
Ez a Holdas film nagyon vicces. Akkora marhaságokat mondanak benne, hogy az iszonyat. :DDD
"Minden űrügynökség jelképe a fölvilágosultak jelképét hordozza magán"
Kivéve úgy látom az ESA-t. :DDDD Annak a jelképén csak ki van írva az hogy ESA XD
cila 2011. 04. 12. 17:30 | #51
Ha hívő mondja, hogy "Isten barma, te!", azt jó néven kell venni, ugye, mert dícséret és nem sértés? Egyébként nem ferdítsd el amit mondtam. Ezt mondtam: "az emberiség legkevesebb 95%-a még nem érett meg az istenhit nélküli életre".
Nem tudom bebizonyítani se azt, hogy Van se azt, hogy Nincs.
A külömbség köztem s egy hittérítő közt az, hogy én nem akarok meggyőzni senkit. Én nem ilyesztgetek a túlvilág poklával, nem hitegetek túlvilági gyönyörökkel.
Hogy voltak vendégeink (többen és több korban is) a világűrből az több mint valószínű. Ha ez BEBIZONYOSODIK, akkor a vallásos hitnek (aminek még mindig a geocentrikus világnézet az alapja - A jóisten "felülről ránknéz") annyi. Vége.
Előzmény: ...feco... (47) 0 VÁLASZ
Fabian 2011. 04. 12. 17:20 | #50
:D Azt tudod, hogy annak kisebb a valószínűsége, hogy élettelen atomokból élet álljon elő, mint annak, hogy egy tornádó végigsöpör egy roncstelepen és összeállít egy boeing 747-est?
Előzmény: Bale (45) 0 VÁLASZ
nellcsy 2011. 04. 12. 17:18 | #49
Szerintem a film külön postot érdemelne! :)
Előzmény: nellcsy (44) 0 VÁLASZ
Fabian 2011. 04. 12. 17:17 | #48
Az ateizmus is csak egy ugyanolyan hit, mint akármelyik másik... Szerintem félreérthettél, bár inkább talán fel se akarod fogni, amit mondani próbáltam. Nem érdekelnek engem a "parancsok", vallások. Mindegyikben ugyanaz a lényeg található. Csak azért foglalkozom velük, hogy "nyelveket" tanuljak a különböző gondolkozásmódokhoz. Te legalább annyira hithű ateista lehetsz, mint egy hitgyülis :D
Előzmény: cila (46) 0 VÁLASZ
...feco... 2011. 04. 12. 17:15 | #47
A vallásról: Azt kijelenteni irdatlan baromság, hogy "az emberek még nem érettek meg az istenhit nélküli élethez"

Te be tudod hitelt érdemlően bizonyítani, és minden hívővel (vallási nézetre tekintet nélkül), hogy nincs semmilyen istenség? Akkor mégis miért állítod azt, hogy te azzal, hogy nem hiszel semmiben jobb (ne adj isten értékesebb, értelmesebb, stb) vagy mint a többiek? A legtöbben a "térítést" kifogásolják az egyházakban, holott azzal, hogy "nincs ilyen, csak mindenki bemeséli magának" pontosan az ő nézeteiket akarják ugyanolyan módszerekkel ráerőltetni másokra.

Igazán az tud értelmesebb lenni másoknál, aki hajlandó elfogadni azt (feltétel nélkül), hogy mindenki abban hisz, amiben akar, és semmiről nem akarja meggyőzni a többieket. Szánalmas, hogy ez magyarországon még nem alapvető, holott elvileg civilizáltnak mondanánk magunkat...

Ufókról: Nevetséges azt hinni, hogy egymagunk vagyunk a világegyetemben, és mint ahogy a földi ember is mindig az űrbe vágyik, könnyű elfogadni, hogy más értelmes civilizációk is ugyanezt teszik. Az szintén nevetséges, hogy azért, mert mi nem tudunk róluk, és pláne nem tudunk elmenni hozzájuk, akkor már ők sem tudhatnak eljönni hozzánk. pl. piramist sem tudunk építeni, mégis vannak piramisaink...

másrészről simán vannak olyan leletek, amelyek alapján korábban már járhattak földönkívűliek a földön (és az alapján hasonlítottak is a megtalált lényekre), úgyhogy akár igaz is lehet.

Harmadszorra: Attól, hogy bebizonyosodik, hogy van földön kívűli élet (amit mindig is butaság volt elhinni, hogy nincs) szerintem sem tömeghisztéria, sem pánik nem lesz, és még csak vallások sem dőlnek össze. Attól sem dől össze az iszlám, hogy van buddhizmus, akkor ez mivel lenne másabb??
cila 2011. 04. 12. 17:13 | #46
Mivel én elolvastam a Bibliát Ó- és Újszövetség (összevetve a kommentárokkal: Voltaire, Leo Taxil, néhány szovjet-orosz), olvasd el Te is ezt figyelmesen: http://www.mek.oszk.hu/05200/05266/index.phtml
Lefogadom, te sem tartod be Jehova egynémely parancsát. Mikor nagydolora mész, viszel-e ásót magaddal s elmész-e a város végére? avagy körülmetéltek volna? Ha igen, akkor bocsánat.
Előzmény: Fabian (43) 0 VÁLASZ
Bale 2011. 04. 12. 17:08 | #45
A világot nem teremtették,az anyag önmagától mozog. http://www.youtube.com/watch?v=-RGIGDwI1SU&feature=channel_video_title
nellcsy 2011. 04. 12. 17:06 | #44
Nagyon jó!!! Mától más szemmel nézem a Holdat, az biztos! :)
Előzmény: junky (6) 0 VÁLASZ
Fabian 2011. 04. 12. 17:04 | #43
"Mert 2 út van: hiszel vagy nem." Nagy szavak és teljesen értelmezhetetlenek a magunk csupasz értelmében. Te is hiszel, ráadásul egy csomó dologban, amikről esélyed sincs megbizonyosodni.
A Föld geoid alakú? Igen, ez az elterjedt igazság, én sem akarom, se nem tudom cáfolni, de gondolj bele, mi van akkor, ha a Föld kocka alakú? Tudnánk erről vitát nyitni? Tudnánk. Te sem láttad a Földet kívülről az űrből és én sem. Csak a hitünk miatt vitába keveredhetnénk (persze, ha én azt hinném, hogy kocka alakú... bár, informatikus vagyok, lájkolnám a dolgot :D). De a tény az nem ugyanaz, mint a közlemény és ennek felismerése szerintem esszenciális. Lásd a jelen posztot, amihez írogatunk. Eddig a köztudatban az UFO-k "nem léteztek", kitalációk és néhány ember agyszüleménye volt, most meg, hogy az FBI közölte, hirtelen valóságosak lettek? Nem érzed, hogy itt valami gond van? Ha az FBI most beismerné, hogy a Föld kocka alakú, ugyanúgy bekajálná a fél világ, csak azért mert "hivatalos" csatornán értesült róla?
A világ végtelen lehetőségekkel van teli, mert ha nem lenne végtelen, akkor egyszercsak megállna a létezés nevezetű dolog. Ebben a végtelenségben a hiteddel tudsz minél több mindent lehetségesnek tartani. Aki csak egy eszmében hisz, mást fel sem bír fogni, aki mindenben hisz, bármit fel tud fogni és megadja magának a lehetőséget, hogy meg is tapasztaljon olyan dolgokat, amikben nagyon kevés embernek van része.
Előzmény: cila (40) 0 VÁLASZ
Mordredd 2011. 04. 12. 16:59 | #42
Ez bizony igaz és jogos. Más részről meg ott van a tény hogy, a természet nem pazarol soha semmit, ha meghalsz a téged felépítő anyagok nem tűnnek csak úgy el a semmiben, hanem táplálékot és energiát szolgáltatnak más élőlényeknek. És ki állíthatja biztosan hogy hogy ez nem mehet végbe más, még nem kimutatható szinteken is, mondjuk valamilyen érzelmi szinten, elvégre ha meghal valaki aki közel állt hozzánk, akkor még hosszú ideig gondolunk rá és hiányoljuk a jelenlétét és ez egy elég sajátos emberi vonás, de egy szép tulajdonság. A természetben és úgy önmagában a fizikai világban pont az komplex és a szép, hogy látszólag mindennek megvan a maga helye és oka. Szóval aki a "csodáit" a természet "felettiben" és nem magában a természetben keresi az szerintem durván el van tévedve valahol.
Előzmény: Fabian (38) +1 VÁLASZ
1nessa 2011. 04. 12. 16:58 | #41
Nincs annal jobb dolog mint , hogy higgyek vmiben ami nem is letezik, hogy az en pici lelkemet ne sertse meg semmi mert nem vagyok kepes elfogadni a realitast es inkabb megyek templomba hallgatni egy pedofil paptol ahogy beszel jezusrol meg istenrol.. Amen... -.-"

Sajnalom azokat az embereket mikor kinjukban mar imadkoznak mert "az isten majd megsegiti oket".... -.-"

Nekem jobb dolgom van mint, hogy a halalrol filozzak, hogy utana mi lesz. Majd rajovok mikor ott tartok...Elni kene nem a halalon filozni...
Előzmény: cila (27) +2 VÁLASZ
cila 2011. 04. 12. 16:50 | #40
Én nem "Miatyánkoztam". Nekem nem adatott meg az "Átkosban", hogy hittan órákra járjak. Ellenben olvastam (sokat, pro- és kontra), összevetettem s döntöttem. Mert 2 út van: hiszel vagy nem. Én úgy döntöttem, hogy nem.
De tisztelem mások (velem együtt idősödő rokonaim) hitét is. És... mégis hiszem, hogy MÉG kell az embereknek a "HIT".
p.s.
Abból élek, hogy megtanultam a PC kezelését és, hogy sokan mások nem. Analógia: Legyen csak minél több istenfélő, annál nyugodtabban sétálhatok az utcán.
Előzmény: k0valik (37) 0 VÁLASZ
Fabian 2011. 04. 12. 16:49 | #39
Ott a pont :D Mostanában olvastam egy nagyon érdekes dolgot arról, hogy a fény abszolút sebességgel halad "mindenkor" a mi nézőpontunkból: ha megfordítjuk a nézőpontot és azt vesszük, hogy mi akármilyen sebességgel haladhatunk, bármilyen irányba, a fotonok sebessége mindig ugyanakkora lesz, akkor teljesen egyértelmű, hogy a fényhez(fotonokhoz) képest mi bizony nem mozgunk... így az időnk illúzió... (ami persze nem okoz nagy meglepetést, régen a Naphoz igazították az órákat, ma az atomórákat egy atom rezgésszámához (kripton talán? megszorozva x értékkel) lövik be, az óraátállításról meg ne is beszéljünk...) Az örök élet kérdés csak egy olyan síkon kérdés, ahol látszólag van mulandóság...
Előzmény: k0valik (37) 0 VÁLASZ
Fabian 2011. 04. 12. 16:42 | #38
Hogy mivé alakult? Sok verzió az eszembe jut: állj egy szép és nagy hangfal mellé és tapasztald a testeden a hatását, természetesen rezgésekké "vált", vízhullámként közelebbi képet kaphatsz róla, de továbbmegyek, hallgasd a zenét, ami belőle jön, ha nem vagy robot, akkor jobb esetben kivált belőled érzéseket, még jobb esetben érzelmeket is a belőle szóló hang/szó/dallam/tüctüc energiája. Na most akkor ez hogy van? Micsoda transzformáció már?

Az elrepülő sáskák meg valahol leszállnak és ott lehet, hogy pont emiatt marad életben, pont ugyanannyi próféta, aki anno elhalálozott... :D
Előzmény: cila (35) +2 VÁLASZ
k0valik 2011. 04. 12. 16:35 | #37
No meg aztán az örök életnél ottvan az ikerparadoxon, tehát igaza van a vallásnak, csak fénysebességgel kell menni :D
Előzmény: Fabian (32) 0 VÁLASZ
k0valik 2011. 04. 12. 16:30 | #36
Azért nyújt sok milliárd embernek vigaszt az istenihit, mert ezt nevelték beléjük, hogy egy nem(talán) létező istenség uralkodik az életük felett és ő meghallgatja őket. A szerzetest azért sajnálom igen, mert értelmetlenül áldozza fel az életét, ahelyett hogy normális munkát végezne. Az apácákkal is ugyanez a helyzet, a nemi életük meg az ő problémájuk, én ott sem hiszem el hogy nem történik semmi ;).
Azért okoz nekik ez örömöt, mert azt mondták nekik az előző "hülyék", hogy ettől ők boldogok lehetnek, és a másvilágon nekik jó lesz. Megbocsáthatatlan bűnöket ne azért ne kövessen el egy ember mert a pokol tüzétől retteg, hanem azért mert normális értékrendet adnak neki, ami miatt nem öl(és itt lehet hogy jó a vallás)
A középkorban azért engedélyezték a különböző vallásokat, azért támogatták, hogy az emberek ne lázongjanak, inkább csak szépen csendben imádkozzanak. Nekem semmi bajom a vallásokkal, minden embernek hinnie kell valamit, még az ateistáknak is vannak elképzeléseik. Csak azokkal a vallásokkal van baj akik szó szerint küldenek másokat, hogy meggyőzzenek hogy náluk neked milyen fasza lenne, meg amelyik szüzeket ígér ha "felrobbantod magad egy csomó más ártatlan mellett"...
Előzmény: cila (27) +2 VÁLASZ
cila 2011. 04. 12. 16:24 | #35
"már Einstein bácsi is bebizonyította, hogy az energia nem vész el csak átalakul"
Igaz, már az 1-ső kötetben tapasztalhatták volna (ha nem hiányoztak volna a fizika órákról) a sáskán tengődő próféták, hogy a pusztába kiáltott szó energiája a távolság négyzetével arányosan csökken. Átalakult, mivé? Elröppentek a sáskák s mivelhogy emiatt éhen haltak, több prófétával lettünk szegényebbek mintsem gondolhatnánk.
Előzmény: Fabian (32) 0 VÁLASZ
Mordredd 2011. 04. 12. 16:21 | #34
Azért már nem a középkorban élünk, világ vallások ide vagy oda, a tudományos fejlődést már az "Atyaúristen" sem tudná megállítani, szóval felesleges a vallásos embereken rágódni, egyszerűen tovább kell tolni a biciklit, az élet megy tovább velük vagy nélkülük, ezért bántani nem kell senkit. Az egész hit kérdése, hinni meg egyházak nélkül is lehet, méghozzá abban amit akarsz, nem kell feltétlenül "valamilyen" istennek lennie, például ott van a buddhizmus, ott egy szó sincs teremtőkről. A hit megáll a saját lábán is és hülyeség harcolni ellene, mert az emberi természet része, tetszik vagy sem, de mindig itt lesz. Lényegében ez az ufós hiszti is nem más mint egy áltudományos "modern vallás", mivel az egész már logikai szinten is nevetséges és értelmetlen, csak arra jó hogy elterelje az ember figyelmét a valós eseményekről, de sokak mégis elkeseredetten hinni akarnak benne hogy igaz. Egyszóval ha nincs vallás, akkor jönnek a "vallás pótlékok", mint pl. a kis szekták, vagy az agyament ideológiák. Szóval megint csak azt tudom mondani hogy "Élni és élni hagyni." Régen azért basztatták az embert ha isten káromló volt, most meg azért ha hisz valamilyen istenben, szóval a lényeg ugyanaz = Képmutatás és kicsinyesség.
Purple
Purple 2011. 04. 12. 16:16 | #33
attól, hogy valami agresszív buta állatok megölnek miatta, nem biztos, hogy igazuk van...
Előzmény: cila (32) 0 VÁLASZ
Fabian 2011. 04. 12. 16:15 | #32
Szerintem nem arról van szó, hogy önámítások ezek a dolgok, csak néhány dolog metafora, néhány meg értelmezhetetlen fizikai síkon... De azt ugye tudjuk, hogy nem csak a fizikai sík létezik, lásd gondolatokra irányuló mérések: senkinek sem sikerült még lemérni a gondolatok valóságosságát, csak azt, hogy fizikailag milyen ingereket vált ki az agyban (izgatottság és félelem között pl. nem tudtak mérésekkel különbséget tenni, ugyanakkor az, aki megélte, az ugye határozottan tudott), a gondolat lényegében az anyag "fölött" áll, így ott más szabályok játszanak, mint a fizikai síkon. A híres gondolkozom tehát vagyok klisé is ennek a kezdeti felfogásán fogant meg.
Csak úgy érdekesség miatt és a teljesség igénye nélkül, néhány gondolat:
Halál/Feltámadás: depresszió/életöröm (de nézhetjük a klinikai(fizikai) halált is, számtalan eset van, amikor "feltámadnak")
Tisztítótűz: kövess el egy szarvas hibát, amit eredetileg nem is tudatosan csináltál, majd később fogd fel, hogy mekkora balgaságot követtél el és lényegében te voltál az, aki szenvedést okozott a másiknak, ami ezt a felismerést követi, na az a tisztítótűz
Örök élet: már Einstein bácsi is bebizonyította, hogy az energia nem vész el csak átalakul, ehhez hozzá lehet olvasni pár halálközeli élményt és nagyjából képet is kapsz róla
Előzmény: cila (27) +1 VÁLASZ
cila 2011. 04. 12. 16:15 | #32
"a negatív hittérítésnek legalább van értelme"... Hát, ha Giordano Brúnót akarsz játszani, ülj fel az első repülőgépre amely az afrika vagy kisázsiai partokon landol. Szállj le, és mondd azt, hogy: "Allah nincs és Mohamed álmododozó volt".
Ha ép bőrrel hazahoznak, akkor elhiszem, hogy Allahnál is van hatalmasabb. És működik. És vallást alapíthatunk.
Előzmény: Purple (31) 0 VÁLASZ
Purple
Purple 2011. 04. 12. 16:08 | #31
a negatív hittérítésnek legalább van értelme :D többire meg nem is reagálok inkább...
Előzmény: cila (30) +1 VÁLASZ
cila 2011. 04. 12. 16:04 | #30
Beszólhatsz, de bekísérnek és legjobb esetben szépen elbeszélgetnek veled. Ne keresd, kinek a hibája, örökség ez. Létezik lelki-, vallás- és sok egyéb féle szabadság. Ne akarj negatív hittérítő lenni. Maxwell, gyengébbek kedvéért: fizikus volt (nem is akármilyen), valami ilyesmit mondott: "Nem úgy lehet új tanokat elfogadtatni, hogy meggyőzöd az ellenfeleket, hanem, hogy a régi ismeretek hívei szép lassan kihalnak".
Előzmény: Purple (28) 0 VÁLASZ
Fabian 2011. 04. 12. 15:59 | #29
Vallás nélkülit akartál mondani...
Előzmény: Revanor (25) +1 VÁLASZ
Purple
Purple 2011. 04. 12. 15:49 | #28
és ez kinek a hibája? és meddig kell még az ő lelküket ápolgatni, meg nekik nem beszólni?
Előzmény: cila (21) 0 VÁLASZ
cila 2011. 04. 12. 15:49 | #27
Miért tartod a dolgot szomorúnak?
Sok milliárd embernek nyújt vigaszt az istenhit. Sajnálod a szerzetest, mert - szerinted - értelmetlenül áldozza fel életét? Az apácát, mert szüzességi fogadalmat tesz hiába? És ha nekik ez örömöt okoz? Ha csupán a pokol tüzétől rettegve is, de valakik nem követnek el megbocsáthatatlan bűnöket, melyre amúgy hajlamosak lennének? Soroljam tovább? Miért baj ez?
Hogy szerinted, szerintem, önámítás a "Föltámadás", az "Örök élet" a "Tisztítótűz", stb., hogy te, én, személy szerint elítéljük az agyradírozást? Hogy számunkra a halállal véget ér nem csak a szerves-, hanem a mindenfajta élet?
Mondd azt (magadban), hogy: "Sancta simplicitas!" (szent együgyűség) és örvendezz.

Előzmény: Revanor (25) 0 VÁLASZ
prototype 2011. 04. 12. 15:39 | #26
Nevelés kérdése. Nem kellene már 5éves fejjel ilyen hülyeségekkel tömni a fejüket, hogy 7 nap alatt teremtette, hanem normális tudományos tények elé állítani, és akkor nem lenne a sok idióta aki önkívületi állapotban veri magát a vidám vasárnapra. nem egy tudóst kiátkoztak, kivégeztek (pl Galilei) aztán kiderült, hogy mégis nekik volt igaza. És még ezek után képesek hinni ilyen hülyeségekben.
Előzmény: Revanor (25) +1 VÁLASZ
Revanor 2011. 04. 12. 15:31 | #25
Az meg nagyon szomorú dolog hogy a XXI. században az emberek 95%-a nem érett még meg a hit nélküli életre.
Előzmény: Revanor (24) +1 VÁLASZ
Revanor 2011. 04. 12. 15:30 | #24
Azt szerintem elfelejted, hogy az összeomlás három vallást érintene csak. Kereszténység, iszlám és júdaizmus.
Ez összesen a világnak max a felét érinti. :D A Keleti vallásokat szerintem nem kell félteni, ők tökéletesen képesek lennének elfogadni az idegenek létezését meg azok nem is olyan begyöpösödött álszent hatalommániás gazemberek mint a nyugati vallások.
Előzmény: cila (21) 0 VÁLASZ
Fabian 2011. 04. 12. 15:29 | #23
Abból kiindulva, hogy az Univerzum qrvanagy (esetleg végtelen) majd ehhez hozzávenni a nagy számok törvényét, lényegében egyértelmű, hogy nem csak itt van élet a Földön szerintem, így engem nagyon nem döbbentett meg a hír, arról nem is beszélve, hogy ezek a videók meg elég régen keringenek már a neten.

Arra viszont kíváncsi vagyok, hogy a közvéleményt ez milyen szinten fogja befolyásolni!
Revanor 2011. 04. 12. 15:28 | #22
De nem omlana össze egy világvallás sem teljesen mert mindig maradna pár idióta. :)
Az már hihetőbb hogy emberek pánikba esnek de annak se lenne semmi értelme.
Nem fognak megenni minket az ufók, ha azt akarnák már rég megtették volna, lehet egyszer lezuhantak Roswellnél aztán azóta erre se jártak. :D Áh, emberek, lehetetlen kiszámítani mire hogy fognak reagálni mert mérhetetlenül illogikusak.
Előzmény: Revanor (20) 0 VÁLASZ
cila 2011. 04. 12. 15:28 | #21
"csodálatos lenne ha vallások omlanának végre össze" írod s gondolod.
Én is ateista vagyok, de úgy gondolom, az emberiség legkevesebb 95%-a még nem érett meg az istenhit nélküli életre.
Előzmény: Revanor (19) 0 VÁLASZ
Revanor 2011. 04. 12. 15:24 | #20
Amilyen sóher rohadékok hamarabb magyaráznák bele a teremtés könyvébe, hogy "azért van kétszer leírva két különböző módon az ember teremtése mert először az idegeneket teremti meg Isten"
Ha ezt senki nem hiszi el akkor jönne az, hogy beismernék hogy a Bibliát emberek állították össze és bizony pár dolog kimaradt belőle az évek során. :D
Előzmény: Revanor (19) 0 VÁLASZ
Revanor 2011. 04. 12. 15:22 | #19
Ó, az csodálatos lenne ha vallások omlanának végre össze! :)
Előzmény: turbulencia (16) +3 VÁLASZ
Revanor 2011. 04. 12. 15:19 | #18
Tényleg picit színes a Hold. :D Mármint ez tény, az egyik sokadik holdexpedíció filmfölvételén is kapargatják a felszínt és fölkiált az egyik űrhajós, hogy "Nézzétek itt narancssárga föld" valami nemtom milyen kőzet vagy régi magmafolyásnak a maradványa. Mindenesetre holdlakókhoz nincs köze.
Előzmény: csaty (12) 0 VÁLASZ
junky 2011. 04. 12. 15:16 | #17
Csaty! Linkelek neked egy HITELES honlapot (az Amerikai Földkutató Intézet - USGS honlapja).
Csináltak egy Planet Explorer-t a HOLDNAK (fasza nagyon - ha amatőr csillagász vagy talán ismered is)...bemutatja a holdat azokban a színskálákban mint a filmben a rendező mutatott...
Érdekes!
Link:
http://www.mapaplanet.org/explorer-bin/explorer.cgi?map=Moon&layers=moon_clementine_multi&west=-180&south=-90&east=180&north=90¢er_lat=0¢er=0& defaultcenter=on&grid=none&stretch=auto&projection=SIMP&r=5&g=3&b=1&advoption=NO&info=NO&resolution=2.01&scale=0.10000&imageTopX=-36050.4329726100&ima geTopY=17850.2143844962
Előzmény: csaty (12) 0 VÁLASZ
turbulencia 2011. 04. 12. 15:15 | #16
Egyértelmű hogy kacsa. A FBI nem jogosult hogy ilyen kaliberű bejelentéseket tegyen. Minimum több ország vezetése együttesen jelenthetné be hogy hiteles legyen. Így is a következmények beláthatatlanok lennének: Gazdasági válság,vallások omlanának össze,pánik törne ki,etc.
Revanor 2011. 04. 12. 15:13 | #15
Nem tudom, hogy örüljek vagy féljek?
Az univerzum akkora, hogy szinte könnybe lábad a szemem mikor arra gondolok, hogy azt a sok csodálatos dolgot ami odakint vár ránk soha nem fogom látni nagy valószínűséggel. Biztos létezik intelligens élet más bolygókon, akár olyan is ami valamennyire hasonlít a földi életre, de nagyon kicsi az esély arra, hogy személyesen az idegenek idelátogassanak a Földre... hamarabb érkeznének meg a szondáik meg a robotjaik. Annyi ismeretlen van a dologban hogy hihetetlen.
Lee77 2011. 04. 12. 15:11 | #14
Annak a valószínűsége, hogy ez az egyetlen bolygó, ahol élet van az egész univerzumban elég csekély. Kicsit nagyképű is lenne azt állítani, hogy egyedül vagyunk a világegyetemben. Annak a valószínűsége viszont, hogy másik értelmes életforma ellátogat hozzánk rövidke létezésünk során, amit az emberiség a Földön töltött és fog tölteni ugyancsak elég kicsi. De azért Roswell 47!!! http://www.youtube.com/watch?v=wwIqTDWmV8A
junky 2011. 04. 12. 14:46 | #13
Azért az megnyugtató, hogy van ÉRTELMES hozzászólás is!
Nem állítom, hogy nem kérdőjelezhetőek az állítások, azonban a filmben felsorakozó valamennyi hivatkozás elérhető...!
Nem kultiválom az elvakult UFO fanokat, de az ha az ember több perspektívát használ a dolgok megközelítésében csak kiterjedtebbé teszi a látókörét...mindamellett, hogy fenntartásokkal kezel új, esetleg radikális szempontokat/információkat...SZERINTEM
Üdv.:
Előzmény: csaty (12) +1 VÁLASZ
csaty 2011. 04. 12. 14:29 | #12
Te az az érdekes , hogy nekem van egy 12 cm tükrös távcsövem , elég nagy ahoz , hogy egy kis türelemmel láthatóvá tegye a Jupiter csíkjait , de ha a holdat nézem vele , akkor csak szürkének vagyis sárgás szürkésnek lássam......Soha nem véltem felfedezni egyetlen piros ,vagy akár kék foltot sem , mint azt az általad belinkelt oldal álítja......De ha tényleg vannak piros meg kék területek a holdon ,akkor a történelem legnagyobb ködösítését valósították meg a nagyhatalmak , mivel az amúgy színes holdfelszín , amatör távcsövel fehér feketének látszik.......Ehez tényleg kell a holdon rejtegetett idegen technológia......
Előzmény: junky (6) 0 VÁLASZ
Hrvthptr 2011. 04. 12. 13:43 | #11
Ezen te is elgondolkodtál?:)
Előzmény: junky (9) 0 VÁLASZ
lb7
lb7 2011. 04. 12. 13:37 | #10
Aha, hihető, hogy az egyetlen külső életforma ami becsöppent hozzánk, az majdnem ugyanúgy néz ki, mint mi. :P
Amúgy szerintem ez valami figyelemelterelő művelet lehet...
Amúgy meg yt komment: What if the aliens are watching youtube ?
:DDDD
+1 VÁLASZ
junky 2011. 04. 12. 13:26 | #9
Nem is kell mindenkinek GONDOLKODNI!
A világnak szüksége van az egyszerű emberekre is...
+1 VÁLASZ
termi-nator 2011. 04. 12. 13:04 | #8
"Mindenesetre elgondolkodtató"

úgy írígylem azokat, akiknek nincs jobb dolguk, mint ezen "gondolkodni"
ja, hogy a két VV közvetítés-összefoglaló között valamivel le kell kötni a felesleges agyi kapacitást...?

"Persze aztán lehet találgatni, hogy kamu-e a dolog."

a franc találgatja, hogy 1947-ben hazudtak-e vagy sem ámerikában... bakker, én már annak is örülnék, ha tudnám, hogy az elmúlt hetekben mikor láttam-hallottam hazugságot a külföldi és hazai médiában
Előzmény: junky (6) +1 VÁLASZ
HoPpY 2011. 04. 12. 13:00 | #7
Ez kemény kis film! :D Ha hazaérek megnézem!
Előzmény: junky (6) 0 VÁLASZ
junky 2011. 04. 12. 12:50 | #6
Ha valakit érdekel ez a téma érdemes ezeket az oldalakat lecsekkolni (Jose Escamilla rendezte):

http://www.titokfilm.hu/2011/03/elet-a-holdon-amit-eddig-eltitkolt-a-kormany/
A film:
http://www.titokfilm.hu/film/moon-rising-az-ebredo-hold/

Persze aztán lehet találgatni, hogy kamu-e a dolog. Mindenesetre elgondolkodtató!!!

+1 VÁLASZ
wtf 2011. 04. 12. 12:21 | #5
Geronazzo Mária lebukott.
+4 VÁLASZ
nagydee
nagydee 2011. 04. 12. 12:20 | #4
ráadásul nem azt mondja, hogy ez vagy az történt, hanem azt, hogy egy informátor ezt és ezt állítja.
Unnamed 2011. 04. 12. 12:15 | #3
Ez nem jelentés, hanem feljegyzés (memorandum és nem report!). Ez az egész ufós téma pedig logikailag nagyon gyenge lábakon áll, sőt, nem is áll sehogy sem, csak arra lett kitalálva, hogy a közvélemény figyelmét ez foglalja le. Csökkent az érdeklődés a téma iránt, így feldobtak egy 1950-es papírfecnit a weboldalukra.
sznájpa 2011. 04. 12. 12:02 | #2
Ki hozta nyilvánosságra, Fox Mulder?
komcsi 2011. 04. 12. 11:45 | #1
A boncolásos filmről bővebben (nem eredeti): http://en.wikipedia.org/wiki/Alien_autopsy