Izé

http://index.hu/video/2011/07/18/uj_idoszamitas_kezdodik_gyongyospatan/

Már látogatás tett a Betyársereg is Gyöngyöspatán
http://kuruc.info/r/6/75726/
ugyanez a hír egy másik forrásból
http://bolcspupu.blogspot.com/2011/03/pitbull.html
...

Háborús helyzet Gyöngyöspatán? - Cigányok támadtak rendőrökre
http://hir.ize.hu/comments.php?post_id=105320

magyar állott, most romahalom

http://www.hirtv.hu/?tPath=/view/videoview&videoview_id=12154

www.funpic.hu/hu/kategoriak/tablak-plakatok/39174_rokkantnyugdij-cseppfolyosito-igazgatosag :D

Sok a bűncselekmény Gyöngyöspatán, a helyiek vették kézbe az ügyet
http://hvg.hu/itthon/20110304_gyongyospata_jarorozes_roma

Hála az égnek Budapesten is jó a közbiztonság :D
http://index.hu/belfold/2011/03/03/vannak_szavak_amiket_nem_lehet_kimondani/

bizony bizony. és hogy kinek szánom mindezt (bár szerintem ezt kapják az én kívánságom nélkül is, csak rájuk kell nézni)

gondolom az apák méretétől és/vagy játékosságától függ. ;-)

kérdés, hogy kinek...

ööö. purple kedves vigyázz mit kívánsz. ;-)

a posztkép jobb oldalán látott kiérdemesült rablópalántát elnézve, van aki kifordítva sem lenne rózsaszín, csak sötét.. hogy lopna a purdé áramot.. csupasz kézzel..

bocsi a sok hibáért, félre ütésért
*olvastam valahol
*tábort
*mos már (inkább csak már)
*van jó
*erőszakolnak meg

A többit direkt nem javítottam. Aki megtalálta őket, írjon emailt. A nyeremény sört átveheti i bármelyik szegedi belvárosi sörözőben. :)

Egyébként olvastam hol:

"Ha az erőszakcselekmények folytatódnak, annak a legreálisabban az lehet a hatása, hogy bizonyos területekről kivándorolnak a nem-cigányok és tisztán cigány övezetek jöhetnek létre. Ennek hatására a cigányok és nem-cigányok közti érintkezések is ritkulnának, és így maga az eredeti probléma is enyhülne. "

Ha szerencsénk van, nem kell semmilyen telepet létre hozni semmilyen tábort, munka tábotr. Kialakulnak maguktól az olyan terlületek ahol csak ők élnek. Ahol meg szinte csak magyarok laknának, nagyobb állományú rendőrség, polgárőrség. Állandó járőrőzés. Furcsán hangzik, de kialakulna valami természetes "apartheid".

Ja egyénként. A faluban ahol élek (mostm ár hétközben Szegeden) nincs egy darab se. Van jól polgárőrség (szinte minden negyedik falubeli önkéntes polgárőr). Éjszaka járőrőznek. Ha cigány jön a faluba (a rendőr igazoltatja és általában 5 perc múlva ezután távozik is.) Alacsony szintű bűnőzés. Éjszaka nyugodtan kimehetsz az utcára, nem vernek meg nem ütnek le nem erőszakolnak ki.Van egy húgom , apámék nyugodtan elengedik, éjszaka akár hajnali 3-4 kor egyedül jön haza. Ja és a szüleim nem aggódnak és szinte senkinek sem . Mert nem kell félni az utcán, se otthon. (max ha kiszökik egy kutya és megkergett egy bokáig érő kis keverék :)

Igazad van. Persze nem is lehet összehasonlítani, hiszen minden szempontból , más Kína és Magyaroszág. Összehasonlítani is kár. Csak az e arra reagáltam, hogy utána olvastam és érdekes. Persze vannak előnyei és hátrányai is. Ami vaéahol müködik nálunk nem biztos ,. De nem vagyok szociólugos, sem gazdasági szakember(se nem helyesírási zseni :D) . Csak egy lelkes laikus. :) Ezért olvastam utána és roppant érdekes. Vannak pozitív és negatív hatásai is.

OFF:
http://elib.kkf.hu/edip/D_13486.pdf ez egy szakdolgozat 17-27 oldalig szól a Kínai születésszabályozásról.
(h amár nem mentem ma egyetemi buliba lerészegedni (átmeneti költségvetési hiány) Kénytlelen vagyok valamit olvasgatni :D

Hát ez a baj, elvtársak...

Csak itt nálunk jelenleg ahogy elnézem, szinte mindenki akikre tudnának/tudunk szavazni i mind olyan "akik ingyencsokit és kevesebb leckét ígér..."

azt nem mondtam, hogy a maga fiatalkorú szavazzon, csak azt hogy lehessen a nevében szavazni, legegyszerűbb ha egy a gyerekkel azonos lakcímre bejelentett nagykorú érvényesíthetné a gyerek érdekeit plusz egy szavazattal ...
nem kis változásokat okozna ez a családpolitikában

A kínai születésszabályozásnak rengeteg hátulütője akadt még úgy is, hogy egy sokkal fegyelmezettebb, alázatosabb (vagy inkább szolgalelkűbb), dolgosabb népnél vezették be...(arról már ne is beszéljünk, hogy teljesen más kultúra).

A születésszabályozás legdrasztikusabb módszere a sterilizálás. (asszem ezt Szlovákia megpálta karta....de ez külföldi nyomás miatt kivitelezhetetlen)

Születésszabályozás. Utána olvastam Kínában, hogy megy. Elég érdekes. Olvasatok utána. eléggé nagy kihatással volt mind a társadalomra, népességre és gazdaságra is. Kínában az ösztönző és büntető módszer is létezik. Közszférában két gyermek után sok helyen elbocsájtják az illetőt. Nálunk ez kétséges, hisz ahhoz dolgozniuk kellene.
Viszont otthon szülnének illegálisan, több lenne a fogyatékos (magzatkorban vizsgálaok hiánya, gyógyszereket nem szednének) Több segélyért fordulnának, nem kapnak irány Strasbourg.....
Ja másik hogy tartatnád be, hogy használják a fogamzásgátlót. Törvénybe iktatnád? Szerintem fittyet hánynak a törvnyre....

Viszont a tiltakozás nőne,Lehet nem kellene érvényt adni a tiltakozóknak? Az meg talán diktatúrához vezetne? Lehet ilyen súlyos problémára a diktatúra lenne megoldás? (mielőtt valaki ezért a kérdésért taxonomialiag valamely csoportba elhelyez jelzem ezt kérdeztem....)

Lehet agymosás kellene nekik....valami drasztikus. (mondjuk mi is kapjuk a tévéből meg egyéb helyekről elég nagy dózisban de ez mióta világ a világ szerintem így van "cirkuszt és keyeret" )

Csak az nem biztos, hogy egy gyerek érdekét a gyerek tudja felmérni a legjobban...ők meg arra szavaznának, akik ingyencsokit és kevesebb leckét ígér...

a felső korcenzus maradjon a halál ... a demokrácia nem arról szól hogy ki okos, és kinek van igaza, hanem arról hogy merre szolidarít a társadalom egésze, mivel a nagy képet senki nem látja jól, a szavazatok mozgatják a súlyokat ... jelenleg a korcenzus miatt a gyerekek érdekei vannak legkevésbé képviselve, mivel az ő érdekeik nem érvényesülnek a szavazatokban
és akkor arról ne is beszéljünk egy gyerek érdeke 2 szeresen kellene számítson nem 0 szorosan

a cigányok többletszavazata engem nem rémít meg, mivel érdekérvényesítő képességek nélkül a cigányság szavazata ugyan úgy nem ér egy fabatkát sem, ahogy most sem ér semmit ... a cigányok random szavaznak fröccsért pálinkáért fáért egy ezresért

Szerintem meg inkább be kéne vezetni a felső korcenzust...szenilitási alapon.

az utóbbi idők legjobb ötlete, hogy meg kell szüntetni a korcenzus, tehát a 18 év alattiak is kapjanak szavazati jogot ... mert ha megvizsgáljuk, hogy a korcenzus, mit csinált a modern demokráciákkal meglepő következtetésekre jutunk.

Jah. Az a gond, hogy csak ebben a fórumban szerintem már többet törtük a fejünket, meg jobb ötletekkel álltunk elő, mint amit a politikusok összesen kitaláltak az elmúlt pár évtizedben ennek a kérdésnek a megoldására... :/

azt a lóvét amit kifizetnek azoknak akik csak azért szülnek hogy lóvét kapjanak állambácsitól , na jó csak a felét visszaforgatni és megemelni a minimálbért kicsit leszorítani az árakat, adókat, vállalkozásokat támogatni , melóhelyeket teremteni abból a jópár milliárdból ha nem több száz esetleg ezer milliárdból .. na akkor valszínű ha kicsit is de emelkedne az életszínvonal is és több magyar pár merne gyereket bevállalni abban a tudatban hogy jól nevelik fel
előbb utóbb tényleg az lesz mint 2003 ban Szlovákiában ... cigánylázadás ld. youtube
summa summárum arra kéne költeni a lóvét hogy véglegesen megoldjuk a problémát és nem csak foltozgatni és hanyagolni, mert az 100% hogy van kompromisszumos végleges megoldás, csak hát törni kéne a fejüket az illetékeseknek ....

Egyébként teljesen egyetértek, de ez ellen a világ összes jogvédő szervezete + egyház tiltakozna. Olyan körülményeket kell teremteni, hogy egyszerűen ne érje meg pusztán a megélhetésért gyereket csinálni (ettől még ha valaki olyan beállítottságú, és bevállalja, nevelhet sok gyereket, de akkor oldja meg az anyagi hátteret is hozzá, ne mástól várja, hogy eltartsa a gyerekeit). Aki viszont tisztességes munka, megfelelő háttér (nem anyagira gondolok) mellett akar gyereket vállalni, azt bizonyos számú utódig támogatni kéne, mert sajnos ha ez nem lesz megoldott, akkor a magyar párok sem fognak nagyobb arányban a családalapítás mellett dönteni (mert normális, előrelátó embernek ugye az is számít, hogy azt a gyereket fel is kell nevelni valahogy...), és akkor megint ott vagyunk, ahol a part szakad, mert önerőből nagyon kevés fiatal tud mindent biztosítani a gyerekvállaláshoz.

döntőbizottság, felméri milyen körülmények között élnek a szülők, mennyi gyerekük van, kivizsgálja a dolgot, és alapból ha valaki bevállal egy 3. gyerkőcöt akkor megszüntetni mindenféle támogatást, 2. gyerek után felajánlani az ingyenes megfelelő célnak megfelelő fogamzásgátlást (nem tablettás, sem óvszeres) , mert aki be mer jelen világban vállalni 3 gyereket és nem arra apellál hogy a segélyekből tartja el őket , annak van olyan anyagi háttere hogy segélyen és juttatások nélkül is ellátja a 2-3 ... gyereket
bár bevallom részemről is naivitás azt hinni hogy lenne olyan bizottság ami nem lehet megvesztegetni, meg hát ez Mo..

Az kéne, de problémás: mi alapján döntöd el, hogy kinek a szaporodását kell korlátozni? (Ez visszaélésekre ad lehetőséget.) Ha az egész népességre érvényes szabályként hozod meg, akkor meg ott vagyunk, hogy tovább fogyunk. Egyéb problémák: gyerekgyilkosságok, nemi arányok eltolódása, egykék pszichológiai gondjai miatt öngyilkossági ráta megugrása (ld. Kína).

születésszabályozás? Kínában bejött , 1 család max. 2 gyerek
(bocs ha már valaki felvetette az ötletet)

Jut eszembe, szerintem 20-30 év és itt olyan háború lesz ami majdnem az egész világot érinteni fogja. Ok: élelmiszer.
De ne legyen igazam. :)

-Bárcsak olyan lenne a cigány,mint az Isten!
Egy lenne belőle,de láthatatlan!

ez most intellektuális kifogás akar lenni azzal szemben, hogy mi vagyunk saját sorsunk kovácsai ?
pedig egyszerű a recept, ha valami nem tetszik ne ríj, hanem szerveződj és lázadj erővel a szemétség ellen !
az erő nem a puszta erőszak, de ha másképp nem megy akkor az ... az utolsó szó a fegyvereké, és ahhoz hogy az utolsó szó a minek legyen kell hogy legyen a birtokunkban fegyver.

Kezdem azt gondolni, hogy itt lassan csak drasztikus, módszerekkel lehet ezt megoldani.
De abba kell bele gondolni hogy itt vannak több száz éve, és azóta nem integrálódtak be. Segély megvonás, reakció bűnőzés növekeése, lopások, betörések, uzsora...stb....Kaja jegy, tüneti kezelés szerintem, mentalitás nem változik., piára, cigire cserélés, szerencse játél (ennek adóiból van némi állami bevétel) de bűnősés marad. Munka tábor, addig jó míg mükődik, miután megszűnik 10-20 újra kezdődik minden előről. Ja meg , ha létre hozzuk állandó támadások liberális oldalról. (jogvédők, liberális itthoni és külföldi sajtó, stb.stb.) Esetleg lázadnának ellne, lázadásokat levernénk aztán minket aztán ha ez pár nagyobb hatalomnak nem tetszik...
A köcsög kommunisták rendszerében, ha egy rendőr elkapta valamelyiket amelyik lopott, jól elverték őket. Dolgozniuk kellett. Megváltoztak 50 év alatt? Nem...
Mióta itt vannak nem sokat változtak, persze vannak köztük normálisak is csak az arány nem mindeegy

A börtönöket - amelyek ingyenkonyhák és ingyenszállók- meg kellene- szüntetni és önellátó börtöné tenni. Az a baj, hogy valakit lecsuknak, amatőr bűzőként és profiként jön ki..Megtanulják egymásól, hogyan bűnözzenek.
Esetleg tényleg megfosztani állampolgárságától, az olyat aki 2-3 ezerért megöl legy nálánál gyengébb öregasszonyt. Nem állampolgár tovább, nem kapna segélyt, menekültstátuszt , nem vehetne házat (azt hiszem attól lehet sajnos.. , EU), ha bűnt követ ell kitoloncolni, EU területél amerre akar... (utopisztiukus, esélytelen + Strasbourg..)
Integráció eddig hol sikerült?
Jön velem szembe egy cigány(inkább 7) pénzt akarnak kérni. Nem adok. Én civilizáltan meg akarom oldani a problémát ők nem . Akkor miért oldjuk meg civilizáltan.
Hogy mi a jó kérdés nem tudom , vannak nálam sokkal okosabbak akiknek az lenne a feladata, hogy találjanak megoldást.
Fegyver liberalizációt szerintem elkéne felejteni. Mindenkinek a kezébe fegyvert adni a legnagyobb hülyeség. Úgyanúgy a bűnőző kezébe is fegyvert adnák + az elmebetegekébe...szerintem hülyeség.

Szerintem az sem véletlen, hogy egész Eu-ban egyre többet beszélnek az etnikai problámkróll. Eu-s határokat hermetikusan le kellene zárni. Szigorú vízum kényszer, menekülteknek azt mondani hogy bocs nem,hátra arc.De az sem járja , hogy idejön etetjük itatjuk, ő mellette nem ad a közösbe csak kivesz egyre jobban szaporodik. Aztán mikor egyre többen itt van csak höbörőg. Ő ingyen él, én azért dolgozok, hogy majd családom legyen akit el tudok tartani. Ő nem csináll semmit , de ha nem akarok adni, mert csak nekem is arra van elég, hogy épp megéljek akkor ő van felháborodva.Nem vagyok irigy, de van egy pont amikor azt mondom elég. Ne azért jöjjön Európába mert számára kánaán van itt. Hanem otthon fogjon össze és alakítson ki egy olyan társadalmat amiben élni szeretne. Lehet ez nem éppen a leghumánusabb. De valamiért, a menekültek iránt érzett empátiám mostanában erőteljes zuhanásban van.

Tyűűű mennyi komi...
csatlakozom,egy példával
amikor osztálykirándulásra ,kerékpártúrára mennek mentek a lányomék az osztállyal soha ,egyik évben sem mentek a roma gyerekek (pedig van pénzük)
Rendszeresen kapnak segélyt ,házat az önkormányzattól,nekik lehet ilyen féldebil(elnézést) sérült embereket kihozniuk és gyámként vannak megbízva ,csicskáztatják őket ,éheztetik,verik....
Magyar házaspár éveket vár örökbefogadásra...........
na mindegy azt látjuk ,ezen változtatni kell .Találjunk haza magyarok!!!!!

egyébként az a vicc, hogy Franciaországban igenis megkezdődött egy integrációs folyamat, és nem a nagy részük, de egy részük már nem csak a franciák kiszipolyozásából él. de kétségkívül óriási probléma nekik is. Sőt a magyarországról és romániából vándorolt cigányok is, mert ők is szép számmal vannak. Párizsban a 60 as években alig láttak feketét, maximum a piacokon elvétve.
Viszont magyarországra nem 40 éve kezdtek el bevándorolni úgymond a cigányok. Hanem már "őshonosok". Már az etnikum kategóriába tartoznak, és nem a bevándorlók közé. Itt igenis ha akartak volna és lehetséges lett volna akkor keveredünk velük. de nem így lett. Más kultúra, más szabályok, egy másik faj. Nem Európába valók és kész. Saját maguk közé valók.

na mind szép és jó amit leírtak előttem.
de mi lesz fiúk, lányok, ha már mi leszünk kisebbségben.....?

Igen, abból a nyugdíjkorhatárt be nem töltött rokkantnyugdíjasok száma 360-380e (arra emlékeztem).

Mai Metro-ban nyilatkozott az új kormányszóvivő spiné... 729 ezer rokkant nyugdíjasunk van... Szégyen....
Tvrgnfdghjhdfrutkót meg rühellem mint a sz@rt....

http://tv2.hu/naplo/video/rokkant-es-munkakepes-nyugdijassal-van-teli-az-orszag

Évente csak egyszer(1 napig) lehessen vadászni őket. Csak ennyit kérünk!!!

Pár éve Budán az akkori lakhelyem mellett is fel akartak ezeknek húzni szociális otthonokat. Hál ég a lakók petíciót nyújtottak be jelezve, hogy romlani fog a közbiztonság így nem lett belőle semmi.
A jogvédőkről csak annyit, hogy el nem tudom képzelni milyen világban élnek. Ugyanis akinek vannak jogai, annak ugyebár vannak kötelezettségei is. És aki nem tesz eleget a kötelezettségeinek (pl. nem iskoláztatja a gyerekét, nem rak be a közösbe) az ne várjon jogokat. Így nyugodtan fogadjon be bármelyik nagy jogvédő egy cigány családot vagy akár csövest (egy kutya) és éljen vele boldogan.
Nálunk, hogy a kisebbség jogai érvényesülhessenek, ehhez simán belegázolnak a többség jogaiba.
Az EU is csak akkor bagatellizálja el a cigánykérdést, mikor rólunk van szó. Hiszen az utóbbi években már több nyugat-európai államban rájöttek, hogy ez a népréteg nem képes asszimilálódni és próbálnak tőlük szabadulni (hazareptetés, segélymegvonás), de ha nálunk történik valami ellenük akkor rögtön felemelik a szavukat meg elítélnek minket stb.
És a jelen helyzetet valamint a felső vezetés hozzáállását tekintve itt is csak akkor fognak foglalkozni a cigánykérdéssel mikor már késő lesz jónéhány idős magyar néninek és bácsinak....

Te már viszont nem vagy itt.

toby nem különösebben érdekes, akár cigány, akár nem. Mindenképp jól pofon kéne vágni egy péklapáttal, bár kár volna a péklapátért. Kár ezekért a rá vesztegetett betűkért is.

Elgondolkodtató, hogy mindig más országokra mutogatunk, hogy bezzeg ott, őnáluk rend van, stb. A nagy francokat. Egész Európa etnikai zűrökkel van tele, igen, még Skandinávia is. Tegyük fel, h a cigány etnikum többsége rendesen, tisztességesen dolgozó emberekből állna (ez NEM etnikai alapú kijelentés, de TÉNY, h ez most nálunk nem így van). Akkor meg megkapnánk azt a feszültséget, amit a németek a törökökkel szemben. Ott is sok kisebbségi van, de egészen más kultúra, más szokásokkal. Az egyetlen különbség, h ott a törökök dolgoznak. Feszültség meg mégis van...
Valamit úgy látszik mindig ki lehet találni, hogy utálhassuk egymást. :-)

A témáról meg: Azzal értek egyet, aki szerint MI tehetünk az egészről, mert hagyjuk. Csalódás, hogy továbbra is csak a duma megy, és nem vállalja fel senki sem a kőkemény, munka alapú törvényeket. (Tévedés ne essék: ha akár a Jobbik kerülne helyzetbe, sajnos biztos vagyok benne, h kisebb-nagyobb alkuk, szavazatok miatti megalkuvások miatt ők sem hoznák meg ezeket.) Addig meg fene tudja mi lesz. Elég borús vagyok, ha ezen gondolkodom.

lol! csak így tovább! kíváncsi vagyok, hogy milyen szerepet akarsz eljátszani! :)

Én pont ezért fogom elhúzni a csíkot ebből az országból. Nem azért mert kevés a pénz, mert magas az adó, vagy visszamaradott a politika, hanem a romák miatt. Azt kibírnám, hogy nem tudok mindent megvenni, de azt, ami szerintem itt lesz 10-15 éven belül, azt nem. Sokan vannak, egyre többen lesznek, és egyre több helyen okoznak károkat (tisztelet a kivételnek, én ismerek egy tisztességes roma családot).

NEM szeretném hogy gyermekem majd ilyenekkel járjon egy általános suliba, pénzem arra meg valószinüleg nem lesz hogy magánsuliba jártassam.

Más országokban is vannak kisebbségek akik sok problémát okoznak. Én tapasztalataim szerint kettő példát tudok mondani, Franciaországban az arab / fekete bevándorlók, Németországban meg a törökök. Csak az a nagy különbség hogy ők valamelyest beilleszkedtek a társadalomba, inkább azt mondanám hogy a nagy részük. Itt, szinte senki.

És ez a gáz.

kutyából nem lesz szalonna, cigányból nem lesz magyar---a kutya szeretetre méltó, a cigány utálatra

Nameg a menő ügyvéd akár hónapokon keresztül... állítólag... :)

Ááá, hallottam én, hogy az állítólag jövedelmező, pár hét alatt egy X5-ös is kijön belőle. ;)

Abban is van fantázia..., még ha te nem is látod... ;)

Hmm... a közmunkás részt inkább büntetésnek szánnám. Ha valaki szakmát tanul, és elhelyezkedik benne, még támogatnám is egy ideig... Vonzóvá tenném a hasznos polgár szerepét, a haszontalanét pedig kerülendővé, erről van szó.

Éljenek bodza-szedésből? ;)

Azonosan egyenlő...

Ez definíció szerint disznóság :)

Na, ez is röhej. De ebben egyébként a "magyarok" is ludasak... Felül kéne vizsgálni minden rokkantsági igazolást.

A segélyeket jelenleg az állam fizeti... (a mi pénzünkből) pofátlanság volna valamit várni is cserébe ?
Tegyék a környezetüket termelésre alkalmassá... ennyi...

Ennyire legalábbis igen. :)

Próbálkoznak is ilyenekkel, de sok kis település a csőd szélén áll, nem hogy közmunkát nem tud fizetni, de még a saját rezsijét sem.

De lehet én hallottam rosszul, itt még durvább számról írnak: 800.000!
http://www.hrportal.hu/c/csokkentheto-a-rokkantnyugdijasok-szama-20101216.html

Mennyire humánus vagy... tisztelet érte.... :)

Üti a lóf@szt üti :)
A felzárkóztatást illetően aki részt vesz egy szakmunkás képzésben, és valamennyi ideig dolgozik, származzon belőle haszna. Lényegesen több, mintha pusztán segélyekből élne.

Közmunkával ki lehet váltani a segélyezési rendszert... Van mit csinálni, gondolom ez nem vita kérdése...

Ha jól emlékszem, a mai (ill. már tegnapi) Naplóban volt, mintha 350e rokkantnyugdíjast említettek volna Magyarországon. Az azért durva. Rokkantak országa ez...

Mégis ez a szűk keresztmetszet. Tartom továbbra is, hogy a dolgozni akarás a kérdés... Ha akar, de valóban nem tud, ne szenvedjen hátrányt senki.

Ez a kommented nem kicsit üti a #314-et. Azért annyira ellehetítleníteni sem lehet az életet azoknak, akik tényleg nem képesek munkavégzésre vagy ne adj isten tényleg nincs munka a környéken (és mondjuk egy panelban él, ahol még zöldséget sem termeszthet).

Na, ez meg a másik...miért járjon valakinek élete végéig tartó, automatikus ellátás, ha amúgy semmi oka nincs rá? (Egészséges, munkaképes, nem szellemi nyomorék.)

Dehogynem. Pont ez a vicc, hogy eleve aránytalanul sok pénz megy el segélyre, és az is egyösszegben, kontroll nélkül.

Nagyon ritka, amikor valaki mentálisan és fizikálisan is rokkant... valamire mindenképpen alkalmas lehet....

Gondolni kell azokra is, akik valóban képtelenek a munkavégzésre. Ez tekinthető a szűk keresztmetszetnek.
Másfelől ami a felzárkóztatást illeti, addig mindenképp fenntartanám a rendszert, amíg reális esély van egy oktatási program elvégzésére. Ha megfelelően alacsonyan tartod a "kredit" értékeket, nem gazdagszik meg senki ebből.

Én azt nem értem, hogy elvileg most sincs miből ennie a játékgépezés, uzsorakamatok és piálás mellett. Persze gyakorlatilag van, hiszen Mari néninek van ám veteményese is... A sok mendemondáról már nem is beszélve, miket ügyeskednek (szocpol félig megépült házra, amit megtekintés után már szét is bontanak, 6 gyerek állami gondozásba adása, rokon nevelőszülőként kiveszi és ugyanúgy ott van a szülőknél, viszont a rokon felveszi a támogatást rájuk, stb. stb.) Ezeket is mind be kéne már végre szüntetni, de mire törvénytervezet készül róla, "van másik" felkiáltással jön egy újabb trükk. ;)

Nézd, ha valaki rokkant, természetes, hogy segélyen él. Itt elsősorban a "dolgozni akarás" a kulcs, nem a "dolgozni tudás".

Eleve... ne legyen ez má' hosszútávú megoldás... Csak annyit adjunk, ami kihúz a szarból... nem többet, és nem egy életen át...

Én azt birom a legjobban,hogy azok dirigálnak az ügyben, akikneka legközelebbi cigány szomszédjaik minimum 5 kilóméterre élnek,éljen akár a Rózsadombon, akár a nyugati határszél mentén(Vas és GYőr-Moson-Sopron megye lényegében cigánymentesek). Ez igaz MSZP-re Fideszre egyaránt.
Nézzétek meg ezt a témával rokon videót, elgondolkodtató, hogy miért kell így osztani a segélyt:
http://www.youtube.com/watch?v=zEzVBKZxGRM

De akár lehet gyűjteni is a krediteket. Max addig nincs kaja :)

2 dolog... :
1. Aki segélyen él, tekinthető mentális nyomoréknak... Mert a lét határozza meg a tudatot... soha sem fog belegondolni, hogy mekkora szar... mindig fog magának találni önigazolást...
2. Akik jelenleg a melegétkezési utalványaikkal businesselnek... dolgoznak.... nem ajándékba kapják... csak... hát... mennyiért...?

Vazz, ne legyél már ennyire fantáziátlan! :)
A piros krediteken lehetne kenyeret, meg tejet venni, a sárgán ruhát, a zöldön tankönyveket. :)

A másik az, hogy akkor nem tudna sírni a szájuk, hogy azért bűnöznek, mert jájj, hát nincs pénz ételre, iskoláztatásra, mert ugye a kártyát / bónt / csomagot épp ezért kapnák...

A rendszernek nem kell kiszolgálnia senkit. Van alternatíva: ez nem más, mint a munka...

És ha pl. egy ruhát csak 3 vagy több napi segélyből tud megvenni?

Tehát mondjuk Csenyétéről az összes lakos húzzon be naponta az 50 km-re lévő miskolci Tecsóba, mert csak ott válthatja be. Értem. :)

A holdon 1 feketepötty látható...Miaz ??
-Egy cigány..
A holdon 2 feketepötty látható...Miaz ??
-Két cigány..
A Hold teljesen fekete .. MIAZ ??
MEGOLDÁÁS !!!!!! :)

gayfish96 1 hónappal ezelőtt 6


youtube-on olvastam egy hasonló videónál...

Egyébként én továbbra is úgy gondolom, hogy az már nem a rendszer hibája, ha valahogy kiügyeskedik esetleg, hogy italt vehessenek a pénzen élelmiszer, tisztítószerek helyett. Ezt semmivel nem lehet teljesen kiküszöbölni. A lényeg, hogy ez jelentősen meg lenne nehezítve, és éreztetve lenne velük, hogy mire van szánva a pénz, valamint, hogy nem tekinti őket a többi ember teljes jogú, felelős állampolgároknak, akiknek pénzt lehet adni a kezébe. Szerintem már maga az is bünti, hogy valakinek étkezési jegyekkel kell bizniszelnie, ha valami nem alapvető fogyasztási cikket akar venni magának... A gőgjüket ez is megtörné valamennyire.

(Tudom, a macska meg fel van mászva a fára.)

Bár... amekkora köcsög, leüti a következő sarkon, és Mari néninek nem lesz mit ennie...

Ezen a ponton lendíthet a segélyekből támogatott rendőrség, igazságszolgáltatás pl.

Neki nem sok... de Gazsi rendesen beszopja a .... , amikor már nem lesz mit ennie.... :)

Első blikkre azt mondom, hogy ez lényegtelen.

Aha, de működik az is, hogy csak bevásárló központokban helyezzünk el ilyen "beváltó blokkolókat"...

Mari néni is vesz minden nap kenyeret, meg tejet, mást mondjuk nem is tud. Neki mi baja származik abból, ha pénzzel fizeti azt ki, vagy Gazsi "kártyájára" adják oda neki, ő meg a pénzt Gazsinak, aki "kedvesen" megkérte erre? :)

Ismerősek ezek a szavak. Az Oktogon környékéről asszem... vagy Oxfordról? Nem is tudom ;)

Az utalványokért is fizet a boltos sápot... csak mivel az utalványos egy plusz vevőkör, megéri neki...

A te módszeredet egyébként úgy képzelted, hogy naponta utalják rá a segélyt és még aznap költse is el a segélyezett?

A kender megterem itthon is... nincs igényem az ótvar hollandokra... (Jártam arra... pfej... nekem ők túl liberálisak) Már csak a homokos tengerpart, és az egyenlítői éghajlat importját kéne megoldanunk valahogy... :)

Lásd alábbi válaszaim.
Nem igazán látom életképesnek ezt a dolgot. Nem állíthatsz minden boltos mellé egy rendőrt, hogy vigyázzon az eladóra, vagy a tranzakciókra, hiszen akkor nem zárt volna már be szinte minden kisebb bolt BAZ megyei kis településeken, amiért hetente 2x rabolták ki.

Igaz, az kevesebb kötöttséggel jár...de ha egyházat alapítunk, akkor egy csomó adókedvezményt meg támogatást kapunk. :D

Ha "utalsz" valamit, az nyomon követhető könnyedén.

Jah. Ha esetleg mégsem, megmenthetnénk a világot órabérét cserébe :)

A boltosnak - de ezt már írtam - igazából tök mindegy, hogy ha aznap 1000 Ft-ért vettek kenyeret, azt valódi pénzért vették vagy jegyért. Ugyanígy könyvelték el a melegétkezési meg hidegétkezési utalványokat, akár vécépapírt is vehettél érte, hiszen úgyis akadt olyan, aki valóban ételt vett, de valódi pénzért.

Én ezért is javasolnék az alap csomagot... Élelmiszerek, tisztasági eszközök, slussz... A többiért dolgozz paraszt... talán még a vetőmag jobb megoldás is lenne...

Agreed :)

:D Ajj, ne legyünk már ilyen kisigényűek. Szerintem simán el tudnánk vezetni egész Európát. :D (A vezetőségi üléseket pedig télen a Kanári-szigeteken, nyáron mondjuk Hollandiában tartanánk - hogy Junki is meg legyen elégedve...)

Hmm... Ha van egy illegális "kenyér-sör-cserélő-hely" a közelben, nyilván nem a bolti árarányoknak megfelelően váltaná be a kenyeret sörre (a kenyér és sör helyébe értelemszerűen helyettesíts be bármit - mondjuk perecet :) ) Ha így lenne, nem tudná fedezni a saját költségeit, nem termelne magának profitot, és figyelmen kívül hagyná a lebukással okozott kár esélyét ármegállapításkor.
Másfelől megfelelően biztosított informatikai háttérrel nem tudna senki seftelni az általad említett boltossal sem. Nos?

Mert a cigánnyal megteheti a szomszéd, hogy alkuszik a boltossal már kevésbé!
Most is megteheti, hogy nem élelmiszerre költi a segélyt az egyén, meg is teszik sokan. Ezek közül sok éhezik is (a családjukkal együtt), egy másik jelentősebb csoport pedig uzsora kölcsönökből él, amit ugyebár vissza tud elméletileg fizetni a segélyből. Csakhogy, ha nincs segély, akkor uzsorakölcsön sem lesz.
A boltosnak nem éri meg hogy elcserélje a pénzt és az árut. Gondolj bele: nyakán marad az áru. Sokkal jobban jár, ha folyamatosan cserélődik az áruja.

Nagyon jó példa erre a melegétkezési utalvány. Rengeteg bolt volt, ahol simán adtak rá akár hidegételt is vagy bármit (CBA pl. mindenhol, vezetőség "engedélyezte" a pénztárosoknak, pedig elvileg nem lett volna szabályos), annyira "remek" ötlet volt, hogy elég hamar romjaiba is dőlt.

Kikalkulálandó.... Mindkét módszernek megvannak a vitathatatlan előnyei... döntsenek a számok...

... és legyen a neve Svájc! :)

Rendőrt az iskolába, a segély pedig súlyozott legyen, és ne alanyi jogon járjon...

Remélem sejted, hogy ez részletkérdés. Érdemi vitára akkor kerülhetne sor, ha a két "projekt" várható költségeit ("megtérüléseit") egymás mellé tennénk.
A banki költségek akkor lennének jelentősek, ha magánkézbe adnánk a segélyezés lebonyolítását. (Ha ez számít, dolgoztam bankban.) Amennyiben állami kézben maradna, banki mintára ki lehetne építeni viszonylag magasabb egyszeri beruházással (számítógéppark, kártyanyomó, stb.), viszont a változó költségek alacsonyak lennének, mintha ténylegesen kiosztanák az adagokat. Kb. elég lenne egy nagy géppark, és az azt üzemeltető személyzet. Az osztogatós módszerrel egy csomó központ, és személyzet, ami végrehajtja a melót.

A súlyozott kvóták jellemzően működnek... döntéstől függetlenül, amelyik nélkülözésre adja a fejét, megdöglik...
Ha rendszeresen elcseréled a kenyered valami másra, éhen pusztulsz... ha rendszeresen elcseréled a másodat kenyérre, a koleszterin, meg a depresszió végez veled... :)

Én is annak tartom, de én is kénytelen vagyok magamat idézni. :D
#182
Még azt se igazán tudják megoldani, hogy pl. a cigányok gyerekei iskolába járjanak és ahhoz kössék, hogy segélyt kapjanak: egy tanár vagy egy orvos nem fogja havi 50e-ért kockáztatni az egészségét vagy az életét egy kis faluban, amikor megfenyegetik, hogy ne írja be a hiányzó órákat a kis Gazsinak, vagy hogy ne adjon igazolást, hogy Gazsika beteg volt.

Én mindig is a hatékonyság elvét követem... a célnak leginkább megfelelő eszközzel... ;)

Ok, akkor menjünk bele a részletekbe. Azt írod rosszabb árfolyamon tudná csak elcserélni sörre, ezt pl. már akkor sem értettem, miért lenne így. Ill. hogy éhes maradna. Most nem marad éhen, ha a segélyt nem kenyérre költi, hanem játékgépbe dobálja és elissza? Mi tartja vissza, hogy ne cserélje pénzre a szomszédjával, aki amúgyis vesz élelmiszert, vagy a boltossal ne biszniszelje le a dolgot?

Orbán kutya tett egy ígéretet, hogy nem osztogatnak majd nyakra-faszra segélyt... meglátjuk, hogy (nem)valósul meg...

Szerintem alapítsunk pártot...nem is, egyházat! :D

Ceteris paribus... :)

Tök trágya dolognak tartom, ha valaki a saját korábbi kommentjeire tereli a szót, de ha érdekel, itt van bővebben:
#195
A monoki polgármester volt az illető, aki bevezette. Kicsit átverve éreztem magam, hogy "neki is" eszébe jutott... :)

A banki költségek nem elhanyagolandóak... utalás, pénzforgalmi jutalék, a kereskedőtől beszedett 3%, stb...;)

Apropó szavazóbázis.... milyen alapon jut egy magát autonómnak tartó népnek szavazati jog...?

Újfent. Mi, hárman :)

Ez tök jó ötlet! Volt annó egy olyan sztori, hogy az egyik önkormányzat ahhoz kötötte a segélyt, hogy a gyerek jár-e suliba és már azon totál kivolt akadva mindenki, szerintem egy ilyen ötlet hallatán fellázadnának a bantuk! :)

Jah, lehet úgy is, hogy leteszek minden nap egy kiló kenyeret, meg egy liter tejet, szalámit az asztalra. Tudja a fene... Amit írtam talán kicsit költségesebb, de...
Jóformán egy egyszeri beruházásra lenne szükség, amíg kiépül az infrastruktúra. A változó költséghányad elhanyagolható, hiszen a rendszer lehet majdnem tökéletesen automatikus. (Sőt, nem kellene az ételt osztó személyzetet sem fizetni, stb.) Másfelől léteznek bankkártyák, melyekre építkezve a költségek jelentősen csökkenthetők. Ami kell, az egy alkalmas informatikai háttér. Ez - a költségvetés mércéjével mérve - aligha lenne jelentős.

Egy próbát számomra is megérne, a jelenlegi helyzetnél mindenképp jobb, csak kevés esélyt látok a megvalósulásra, amíg a pártoknak komoly szavazóbázist jelent az az egyre növekvő számú réteg, akiről a vita folyik. Utópiának egyébként nem rossz ez se.

Nem olvastam, de nem is lep meg ha azonos paraméterek mellett két különböző ember azonos, logikus következtetésre jut... :)

Szerintem ennek megint az lesz a vége, hogy megmentjük a világot. :D

Kit zavarna néhány Beduin ha a tevéikkel szerveznének túrákat a parlament körül...?

Feltételezem, hogy nem olvastad a korábbi kommenteket (ami érthető). Alapvető dolgokban mintha magamat hallanám :)

Nas levágta, hogyan értem. Tök más kultúra, tök más problémákkal, eszközökkel. Ennek ellenére tanulni az ő hibájukból szükségszerű.

Oké, de hozzánk valószínűleg tényleg csak a kvótának megfelelő számú ember fog eljutni, ők meg számolhatnak annak a tízszeresét kitevő illegális bevándorlóval is...

Költségesebb, mint egy csomag alapélemiszer... Akinek meg nem teszik, menjen dolgozni...

Nincs hozzá elég szőr a seggükön azoknak, akinek kéne...

Akár ez is. Műszakilag pofon egyszerű a megoldás is: a "bankkártyára" (naponta, és nem havonta!) utalt összeget csak bizonyos típusú termékekre lehetne költeni, ami a modern blokkolók segítségével nem bonyolult művelet. Azt reméltem korábban, hogy ez majd vitára gerjeszt valakit, de sajnos nem. :)

Amellett mi lenne, ha egyszer végre nem más ország példáját követnénk, hanem magunk dolgoznánk ki megoldást egy problémánkra...?

Igen, egy jóval gazdagabb ország jóval kevesebb számú cigánysággal történő példája. Én még soknak is.

Nyugi, kapunk mi is belőlük, már arról folynak tárgyalások, hogy melyik ország milyen arányban fogadja be őket...

Egy (tök másmilyen) ország egy példája... kevésnek érzem :)

Nincs válogatás... Konkrét, itthon megtermelt élelmiszerekből álló csomag...

Persze. Valójában nem is vitatkozom. Írtam korábban, hogy amíg nem konszolidálódik a helyzet, kőkemény igazságszolgáltatásra lenne szükség szerintem is. Ennek (és az ezt támogató oktatás) finanszírozása részben mehet a segélyeken megspórolt pénzből. A megmaradó támogatás pedig működhetne bankkártya típusú, kizárólag adott termékekre költhető segély formájában.

Éhen döglenének pikk-pakk... próbáljanak meg lopni egy mongoltól... :)

Fogják is. Fosnak is az olaszok most rendesen, mert ők vannak a legközelebb a problémás térségekhez mint potenciális menekültcélpont...

Na ez az, amiben én nem hiszek. :) És a svéd példa eddig sajnos engem igazolt.

Azt meg a nomád mongolok kérik ki maguknak... :D

Ja, azt hittem tudsz esetleg valamit, amit mi még nem. :) Csak mert a napokban olvastam pl. azt is, hogy hamarosan afrikai menekültek százezrei áraszthatják el az Uniót.

Egy "kis" erőfeszítéssel a társadalom értékes tagjait lehet belőlük nevelni - mindannyiunk hasznára.

Akkor Góbi sivagat... úgy is olyan lakatlan...

A gyógyuláshoz mindkét módszer kell....

Irónikus volt, csak ezen a béna gépen nincs olyan smiley :)

Ezt minden tisztességes, vadászó-gyűjtögető nép kikéri magának...

Átmenetileg igen.

Az Amazonas környékére való a dzsungellakó...

Boldogan fizetne bárki több adót a problémás területek élők közül, ha azt a pénzt arra fordítanák, hogy kezeljék a helyzetet...

Mondanál csak egyet? Köszi.

Tündérmese volt a számítógép is amielőtt ülsz pár évtizeddel ezelőtt :) Addig tündérmese/lehetetlen valami, amíg meg nem csinálja valaki. Én nem azt mondom, hogy deportáljuk a cigányokat egy lakatlan szigetre, hanem azt, hogy aki többszörösen visszaeső bűnöző az húzzon el máshova, ahol megtűrik! Rengeteg szép ország van európában, akik bizonyára tárt karokkal fogadnák ezen tisztességes polgárokat...

A megelőzés szép és hasznos, de kialakult fekélynél szükséges a tünetkezelés is...

Konkrétan ismerek olyan rendőrt, aki azért vállalta ezt a hivatást, hogy sápolhasson... Most ő intézi a közlekedési bírságainkat... Ez is rendben van, nem ?

Ez tökre költséges. Ha sikerülne megoldani, hogy ne legyen bűnözés, nem lenne szükség sok rendőrre sem. Gyökerénél lenne érdemes kezelni a problémát hosszútávon.

Lehet abból van bevétel, cigányüldözésből meg nem annyi? ;)

De Budapestre jut 4-5 ezer közlekedési hiéna... az rendben van, nem ?

Tetűürülékevőutálatosállatkaürüléke :)

Ezt akkor szorozd be azzal, hogy pár településre örülnek, ha összesen jut 1 rendőr és az is milyen fizikai ill. szellemi állapotban van (bár nem akarom sértegetni a rend éber őreit, tisztelet amúgy a kivételnek és megmondom őszintén a fizetésüket sem irigylem). ;)

Közel jársz... :)

Bőven elég volna, ha 2 óránként őrjáratoznának, és ismernék az ottlakókat, és a problémáikat...

Tetűürülék? :D

A tetű egy nemes állat.... megdolgozik élete kockáztatása árán, hogy vérhez jusson... Inkább valami biológiai végtermék volna a megfelelő jelző...

Kicsit sajnálom. A vita jó.
Abban azért megállapodhatunk, hogy azt sem lehet mondani, hogy akkor fusson, ki merre lát :)

Ergo egy település minden utcájában őrködjön pár rendőr felváltva a nap 24 órájában? Nem érzed kicsit nagynak az elvárásaidat? ;)

Ezzel teljesen egyetértek, csak nem hiszem, hogy annak jó vége lenne, ha mostantól mindenki nekiállna maga revansot venni mindenféle őt ért (vélt vagy valós) sérelemért...pláne lőfegyverrel...(mert a liberalizációnak az lenne a vége).

(A balta egyébként más. Nagyon kevés ember képes úgy megölni egy másikat, hogy a saját kezével kell azt megtennie. Ez a természetes gátlás nem működik annyira a lőfegyvereknél, mert ott kényelmesen, tisztes távolból intézheted el a dolgot...)

A tetűk szerintem tökre elviselnék. A patkányokat ismerve kevésbé... A tetű lesz a megfelelő :)

Gyáva az összes... gondoltam itt valami állati jelzőre, de sértés volna bármelyikre...

Igazából nem vitatnám az általad felvázolt ötleteket, mivel nagyjából egy véleményen vagyunk. Belemehetnénk a részletekbe, de igazából úgyis az élet döntené el és nem kevés idő, melyik valóban működőképes. Az oktatást én is fontosnak tartom, de a svéd példából kiindulva pesszimista vagyok a sikeres integráció kérdésében.

xD Jah, "nagyon" szép...

Utálom az összes rendvédelmi szervezetet.... nem azt csinálják, ami dolguk volna... Én azt várom el az adóforintjaimért, hogy az ilyen esetekben/településeken legyenek jelen, és védjék meg azt, aki rászorul... Én csak a saját környezetemben tudok jelen lenni... csak itt tudok hatni... A rendőrségtől, polgárőrségtől ezt várom el... és nem felelnek meg az elvárásaimnak...

Bérelje fel a huszonéves izomkolosszust :)
Szép világ lenne egybként :)

Hiába várok egy konstruktív vitára? :)

Egyébként ha már a szlovákokat felhoztad. Ők simán megcsinálták, hogy sterilizálták a roma nőket. És mit kaptak érte? Elmarasztalta őket Strasbourg, na bumm. ;)

Jaja, azóta kétszer is néztem mailt (pedig azt a fiókot jóformán nem is használom) :)

Látod, nem akarnak játszani veled... :D

Igen, csak az önbíráskodással az a gond, hogy nehezen követhető, hogy kinek is van igaza, és addig működik, amíg igazságos, és az elkövetett bűnnel egyenértékű a büntetés (amit felhergelt állapotban nehéz mérlegelni).
A gond akkor kezdődik, amikor visszaélnek vele, és valakik a saját érdekeik érvényesítésére kezdik használni. Nekem nem hiányoznának ilyen kiskirályok... Más: mit csináljon az, aki mondjuk egy ötven kilós, 70 éves néni és nem egy huszonéves izomkolosszus...?

Egyrészt végülis ez nem jött össze a szlovákoknak, másrészt sajnos itt nem igazán folyamodik senki szomáliai állampolgárságért és nem úgy tűnik, hogy a cigányok önszántukból máshova szeretnének költözni. ;)

Rám is tört a szentimentalizmus... :)
Toby és Luigi meg mélyen kussol... se egy e-mail, se egy semmi... :(

A Szlovákok kérdés nélkül megcsinálták volna a Magyarokkal, ha 2-ős állampolgárságért folyamodtak volna...
Válasszanak maguknak egy országot... mehetnek Szomáliába is... nem kicsi ez a bolygó...

Fiatalság, bolondság... :)

Mert kivitelezhetetlen. Mivel magyar állampolgárok, itt születtek, ezt a tényt ill. jogot nem veheted el tőlük. Bár minden ország exportálhatná a bűnözőit mondjuk egy lakatlan szigetre... szép kis tündérmese. :)

Miért lenne elrugaszkodott? Miért kéne magyarországon megtűrni azokat, akik nem tudnak emberek módjára élni? Lehet, hogy drasztikus a módszer, de a helyzet is az. Az elmúlt jópár év tapasztalatából az derült ki, hogy itt pénzzel és jó szándékkal nem lehet megoldani ezt a kérdést!

Én igen, 2 éve írtam is róla itt:
http://www.ize.hu/comments.php?post_id=10731&reply_id=196574" target="_blank">http://www.ize.hu/comments.php?post_id=10731&reply_id=196574

Én is ilyen vagyok... csak jellemzően nem nagyon mernek belémkötni... Én szeretem a vért...
Egyszer fordult velem elő, hogy kb 20-25-en támadtak rám, békás-megyeri cigányok... Sunyin megvárták, míg egyedül maradtam.... Ütöttek, rúgtak... elég sok időt a levegőben töltöttem... :DDD Saját lábamon távoztam... ennyit érnek...
Másnap odavittem egy szolid 100 fős brigádot... innen inkább nem folytatnám, a saját érdekemben... :)
A régi szép idők.... :)

Ismerek olyat, aki az összes vagyonát kivinné az udvarba, kinyitná a kapukat, és építene magának egy vadászlest :)

Egyébként nálam okosabb embereknek is beletört már ebbe a bicskájuk. Gondolom a svéd integrálási próbáról már mindenki hallott.

A lőfegyverrel kapcsolatban abszolút igazat adok neked... Én a fejszét javaslom... lehet, csak piszkos munkát lehet vele végezni, de az eredmény mindenért kárpótol...

Írtam a 182-ben: "De őszintén szólva fogalmam sincs, hogy létezhet erre egyáltalán megoldás."
Sajnos ez van, pár ötlet nyilván van (amit később írtam is, pl. ezt az alkotmányt én is megváltoztatnám), aztán hogy azok mennyire működnének az életben, az kérdés... azért tettem fel én is a kérdést, hátha nálam okosabbak is olvassák. :)

Azt merem hinni, hogy vázoltam egyet. (Ha nem is tökéletes, de egy vitát megér.)

Szabadon választott... 1000 dollár a zsebébe, utibatyu a nyakába... Menjen amerre lát...

Illetve amit Gabesz666 vázolt, mert tőled még nem tudtuk meg, hogyan oldanád meg a problémát. :)

Persze, ezért írtam, hogy ne legyen túl elrugaszkodott (mint pl. hogy vegyük el az állampolgárságot).

Csak az a baj, hogy ők nem tudnak hova visszamenni, mert itt születtek... Szerintem amit vázoltál rendszer, az Wiener elképzeléseivel önmagában is elég lenne, és kevésbé támadható nemzetközileg (erre az alapvető emberi jogokra, állampolgársági kérdésekre, kitoloncolásra eléggé érzékenyek az EU-ban...nyilván nem emberbaráti szeretetből, hanem mert nem akarják, hogy minden problémás népség náluk kössön ki...).

Mondjuk ez akkor is abszurd, hogy valaki ennyire nem védheti a saját vagyonát (birtokon belül volt áram vezetbe a veteményes körüli drótokba és még ki is volt írva, igaz olvasni nem mindenki tud).

A belső kerítésébe áramot vezetéssel igen...(félreértés ne essék, nem azt mondom, hogy ne lehessen megvédeni a magántulajdont, csak konkrétan lőfegyvert én nem adnék bárki kezébe - akkor sem, ha amúgy tisztességesen dolgozó ember).

Hát igen, lehet, hogy nem ez a tökéletes megoldás, biztos sok visszaélésre is jogot adna... Nem tudom én se, írjanak mások is ötleteket, amik valóban megvalósíthatóak, és nem túl elrugaszkodottak ("vegyük el az állampolgárságot", stb.)
Franciák is kifizettek nem kis összegeket, hogy elhúzzanak, felvették a pénzt és másnap már húztak is vissza. :)

Sajnos vélemény hiányában a vita konvergenciája nem biztosított, de a kérdéseidre válaszolok :)
A segélyezési rendszer átalakítása mellett pont az általad is leírtak miatt tartom fontosnak, hogy egyidejűleg szigorú törvények szülessenek: a megnövekedett társadalmi feszültséget bizony kezelni kell tudni akár kemény kézzel is. Ne legyen rá szükség, de ha úgy fordul a kocka, legyen hova nyúlni.
A (mindenkori) kormánynak úgy vélem, érdemes jelentős erőforrásokat csoportosítania a bűnüldözés és igazságszolgáltatás irányába, mely költségvetési tételt enyhít, ha pont a segélyezésből vonja el. Ha akarom, felfogható mindez úgy, mint egy beruházás: a jelenben több pénzt áldozok arra, hogy kemény büntetésben részesüljenek azok, akik nem tisztességes polgárként viselkednek ("elrettentem a helytelentől"), ugyanakkor (hogy a rendszer kínáljon alternatívát) támogatom, ha valaki társadalmi mércével mérve pozitív fejlődést mutat (elmegy szakmát tanulni pl.). Hosszútávon a jelenleg segélyből élők a társadalom hasznos tagjaivá válhatnak, az államháztartás számára (több) adót fizetnek be, csökkennek a társadalmi feszültségek, növekszik a GDP, és mindenki örül. A kulcs nálam tehát a szigor ÉS az oktatás.
A bankkártyatípusú rendszer működhet úgy, hogy speciális bankkártyákon lévő összeget csak bizonyos vonalkódú termékeire lehet beváltani. Ez tényleg nem bonyolult, pláne nem drága technológia.
Ha naponta fix összeget kapsz, nem tudod előre elkölteni, ez a "nagy ötlet". Manapság amennyire tudom legtöbbször az jelent óriási gondot, hogy hónap elején megjön a rengeteg pénz, és egy héttel később nincs belőle semmi ("jobb esetben" is max. spoiler kerül a Ladára...) Hónap végén pedig már kénytelen a betevőre valót akár ellopni, ha kell. Lehet, hogy pár napig a boltban beváltott kenyeret el tudnád cserélni (valamilyen - a sör/kenyér árarányánál nyilván rosszabb - "árfolyamon") sörre, viszont éhen maradsz. Minél tovább csereberélsz - értelemszerűen rossz "árfolyamon" - annál tovább leszel éhes :)

Pont most jönnek rá sorban, hogy mennyire elcseszett dolog volt minden bevándorlót beengedniük...

Ezzel a fegyvertartási liberalizálással, amit már páran írtatok, én nem értek egyet.

A liberalista európai nemzetek sorba állhatnának értük... :)

USA-ban jó pár államban elég sok joguk van a rendőröknek (sokszor szükségük is van rá, mivel ott jóval több esetben lehet fegyver a bűnözőnél, jóval szabadosabb a fegyvertartás pl.). Ám még ott sem lehetséges, hogy egy betörőt üldözőbe véve combon lőjenek (hacsak az nem ránt fegyvert), hanem futniuk kell utána. Pedig jóval kényelmesebb lenne. :)
A saját birtok védelmét viszont közelíteném az amerikai módszerhez, ne a bácsit csukják le, aki a kertjében elektromos áramot vezet egy belső kerítésbe, hanem még akkor is mentsék fel, ha mondjuk a szabályosan tartott fegyverrel önvédelemből pofán lövi a betörőt.

Ez teljesen jó, csak az állampolgárság megvonása lenne problémás. Hova toloncolod ki őket? Egyik másik ország sem köteles befogadni azokat, akik Magyarországon születtek, de nem látod őket szívesen.

Tudnád, hány cikkben meg riportban hallottam már (Napló, stb.), hogy pl. a kurvák már étkezési jegyeket is elfogadnak? ;)
Simán megoldanák, hogy pénzre cseréljék az ilyen jegyeket. Kis boltban eladó néni próbálna csak meg nem piát adni nekik rá. Igazából még veszteni valója sincs, mert vehette azt egy nem segélyből élő pénzért és a cigány meg "papíron" kenyeret vett (amit igazából a nem segélyből élő vett valódi pénzért). :)

Egyébként szerinted mi lenne a megoldás? Én egyetértek Wiener rendszerével (a már leírt kiegészítésekkel megtoldva).

Persze, ilyen esetben ésszerű, hogy nem kockáztatják a testi épségüket. Ilyenkor azt kéne csinálni, hogy másnap 30 kommandóssal begyűjteni az egész bandát. (Igen, ez már pénzkérdés.)
Én azt mondtam, hogy sajnos sok esetben viszont olyan helyzetben sem intézkedhet megfelelő erélyességgel a rendőr, amikor viszont a helyzet lehetővé tenné, csak a törvények nem. Sajnos a törvényeket, a jogaikat, a határt, hogy meddig mehetnek el az elkövetők sokszor sokkal jobban ismerik.

"Erre írom, hogy az életben sokszor nem úgy működnek a dolgok, ahogy mi azt a számítógép mögül biztonságban elképzeljük."

Ezt írtam én is (171. komment).

#179 videó vége: "a lakosok fele iskoláskorú, ám közülök mindössze ketten kezdték el a szakmunkásképzőt és mára már ők is abbahagyták".
Ennyit arról, mennyire akarnak kitörni. ;)

Igen, ezt én is így tudom - alkotmányellenes. Jelenleg...
Másik oldalról viszont annak, aki a segélyt kapja, van más választása: elmegy dolgozni, és a megkeresett pénzzel rendelkezzen valóban ő belátása szerint. Nem így a segéllyel: ez ugyanis mások munkájából (adókon keresztül) kapott pénz, és az "egyenleg" másik oldalán nem áll semmi egyéb, pusztán csak az állam által képviselt szociális érzékenység. Ebből kifolyólag nem érzem elrugaszkodottnak, ha az említett támogatásokat csak arra lehet költeni, amire szánják: élelemre, ruhára, stb.
Igazad lehet abban, hogy aki akar, talál kiskaput. Ám ha a rendszer adaptív, előbb-utóbb bezárulnak ezek a lehetőségek.

A megoldás itt: http://ize.hu/comments.php?post_id=17605#c334963
Ez alapján, aki akar ki tud törni, aki meg nem akar az szenvedjen a hülyesége miatt és ne az én adómból tartsák el!

Rengeteg olyan történetről lehet olvasni, hallani, hogy rendőrök nem intézkednek, mert húszszor annyi dühös cigány körbeveszi őket. Pedig ilyen esetben (ha rájuk támadnak) jogosan használhatnák a fegyvert. Mégsem hallottam olyanról, hogy rálőttek volna a tömegre. Hidd el, amikor ott vagy egy ilyen helyzetben, te sem biztos hogy meg mernéd húzni a ravaszt. Nem azért, mert nem lőné szívesen ő is pofán párukat, de húsz kaszával felfegyverkezett cigány simán meglincsel, ha rájuk lősz, főleg ha egyedül vagy, vagy max. egy társaddal. Ergo meg kell várni az erősítést. Kevés a létszám, ezt te is tudod, nem lehet minden ház mellé egy rendőrt állítani. Erre írom, hogy az életben sokszor nem úgy működnek a dolgok, ahogy mi azt a számítógép mögül biztonságban elképzeljük.

Mint a videóban is említi az államtitkár, jelenleg - bár ez több mint két éves videó, úgy tudom azóta se változott az alkotmány - alkotmányellenes, hogy megszabjuk ki mire költse a segélyt, mert az az emberi méltóságot és az önrendelkezési jogot sértené. Ezt én mondjuk megkérdőjelezném és változtatnék az alkotmányon. De őszintén szólva fogalmam sincs, hogy létezhet erre egyáltalán megoldás. A magyar nép (ill. a cigányok pláne) leleményes, mindenre talál kiskaput. Még azt se igazán tudják megoldani, hogy pl. a cigányok gyerekei iskolába járjanak és ahhoz kössék, hogy segélyt kapjanak: egy tanár vagy egy orvos nem fogja havi 50e-ért kockáztatni az egészségét vagy az életét egy kis faluban, amikor megfenyegetik, hogy ne írja be a hiányzó órákat a kis Gazsinak, vagy hogy ne adjon igazolást, hogy Gazsika beteg volt. Szóval ami papíron jól hangzik, az az életben sokszor egy fabatkát sem ér.

Néhány dologban a törvényi szabályozás módosítása is elég lenne, nem kéne hozzá egy fillér plusz pénz sem. Pl. ez röhejes, hogy a rendőrök alig nyúlhatnak hozzá az elkövetőkhöz, gyakorlatilag alig van jogkörük érvényesíteni a törvényeket, intézkedni, ha valakit bűncselekményen kapnak, megvédeni magukat (meg a többi embert), ha támadás éri őket. Ne félj, ha mondjuk lenne joguk combon lőni valakit, ha az illetőt pl. lopáson, rabláson kapják, és pökhendi módon még neki áll feljebb, esetleg másokra támad, akkor nem lenne ám ekkora a bűnözők szája...

A másik, amit sokan leírtak itt is, hogy a börtön ne szanatórium legyen, hanem munkatábor, és kész.

A segélyt lehetne mondjuk élelmiszerjegyben is adni. Nyilván nincs olyan megoldás, ami teljesen lehetetlenné teszi, hogy utána piára, stb. becseréljék, de egyrészt jelentősen megnehezítené a dolgot, másrészt nyilvánvalóvá tenné, hogy mire van adva az összeg. Sokat számít ez is, hidd el, ha valakivel éreztetik, hogy nem adnak pénzt a kezébe, és tennie kéne valamit azért, hogy máshogy tekintsenek rá mint egy eltartani való gyerekre.

Mielőtt válaszolnék, érdekelne, hogy Te hogyan oldanád meg? (Így esetleg létrejöhet egyfajta "konvergencia" a véleményünkben, pusztán ezért...)

A szigorúbb törvény szerintem kevés. A törvényt be is kell tartatni, amihez tudjuk, hogy több pénz kell a mostaninál. A csökkentett támogatásokkal egyetértek, de ugye tudod mi lesz annak a következménye? ;) Még több lopás, rablás, stb. Persze lehetne a segélycsökkentésből származó bevételt a közbiztonságra költeni + börtönökre, de nem hinném, hogy megoldás lenne ill. hogy ne kerülne az utóbbi sokkal többe. A segélyek fele egyébként most is többnyire az uzsorakamatorkra megy el, a másik fele nagyjából a játékgépekbe ill. kocsmázásra:
http://www.youtube.com/watch?v=irv7yPhDGoc
Hogy oldanád meg, hogy a "bankkártya típusú rendszerben" ne cseréljék be a segélyt piára, pénzre, stb.?

Egy atyai pofon tenne jót neki szerintem :)

Remélem, (értelmes) vitára sarkall valakit... :)

Én sem. :) Valami unatkozó kis pöcs. Ettől még jót tenne neki a "hivatkozott beszélgetés". :D

Egyébként tökre nem hiszem, hogy tényleg egy cigó trollkodik. Valaki vagy nagyon unatkozik, és megragadta az alkalmat, hogy flame-t indítson egy egyébként is érzékeny témában, vagy valóban ennyire marha. Akárhogy is van, nem érdemes vele foglalkozni. A hivatkozott beszélgetésre persze ettől még vevő vagyok, ha úgy alakul...

Szigorúbb (mindenkire érvényes) törvényekkel, és (egyidejűleg) drasztikusan csökkentett támogatással szerintem lehetne javítani valamit a helyzeten hosszútávon. Pusztán "fejkvóta" alapú támogatási rendszer helyett oda csoportosítanám az így megspórolt összegeket, akik (akár szakmát) tanulni mennek. A segélyt napi bontásban, bankkártya típusú rendszerben adagolnám, melyet kizárólag élelmiszerre lehetne költeni. Azt gondolom, hogy ezt műszakilag nem lenne bonyolult megoldani.

És még mondják, hogy a magyarokban nincs összefogás...(ez is szerintem csak egy gerjesztett hülyeség, hogy el is higgyük, hogy tényleg nem tudunk összefogni, közösen cselekedni). Csak ezen a fórumon már kb. 6-10 ismeretlen ember jelezte, hogy szívesen részt venne egy kulturált, közös eszmecserében toby elmeállapotának javítása érdekében. :D

cc pls :)

Azért, mert ez a program csak a nevében szólt az integrációról... Valójában csak annyit csináltak, hogy kialakítottak egy elcseszett segélyezési struktúrát, ami nem hogy nem segítette az integrációt, de megkövesítette a áldatlan állapotokat. Próbálkoztak ugyan mentorprogramokkal is, de elég hamar kiderült, hogy amit az emberek bevonása nélkül, az íróasztal mellett kitalálnak, az nem feltétlenül működik a valóságban...aztán ennyiben is hagyták a dolgot. A másik nehézség, hogy a helyi cigány vezetőknek, hangadóknak elég nagy beleszólása van abba, hogy mit csinálnak a többiek, hiába akarnának ők esetleg részt venni valamiben.
Egyébként ezért is írtam, hogy nem csak segíteni, de terelni is kéne őket erre (pl. valós szankciókkal), hogy ne nagyon legyen más alternatíva, csak az integráció. Amíg van, addig ugyanis nem fognak ebbe az irányba menni. Csak ez a már említett okok miatt komplikált feladat.

Amit leírtál azt úgy hívják,hogy ROMA INTEGRÁCIÓ és kb 30 éve folyik ez a program ami tudomásom szerint több milliárd forintot emésztett fel.Olyan embernek nem tudsz segíteni aki nem is engedi csak a hasznot akarja bezsebelni és erre vannak ügyvédek,jogászok stb ( különben mivel magyarázható,hogy tanulatlan, analfabéta emberek jobban ismerik a jogaikat mint az átlag magyar.) akik kioktatják ezt a népcsoportot és rajtuk keresztül fosztják ki az államot a népet.

"Húszéves, osz' hetedikes"

http://www.youtube.com/watch?v=9Oz18Kxhf1Q

Ha egy cigány cigányozik, az talán nem rasszizmus. Vagy igen? :)

igen, ez ember. de ő is csak beszél, mint mindenki más.

pont ezt akartam az előbb én is beszúrni a hozzászólásomba, de nem engedte vmiért 2x sem. (nem megengedett... meguntam, kiléptem)

Ennyi. (Nem véletlenül mondja egyébként, hogy az összes cigány vezetőt börtönbe kéne csukni...csodálkozom is, hogy hagyják beszélni...)
Hosszú távon az átlag cigány családnak is jobb lenne, ha integrálódna, mert kevésbé lennének kiszolgáltatottak, nem kéne a társadalom peremén élniük. Csak sajnos nyilván az első generációnak ez nehéz, az első lépést megtenni nehéz, mert teljesen úgy életformát, életszemléletet kell hozzá elsajátítani... Viszont csak akarni kell. ERRE kéne terelni őket, EBBEN kéne segíteni nekik, nem pedig kivételezni velük, és elnézni mindent...

Na igen... Ez az ember valaki.... Minden tiszteletem az övé....

cigányos post. 163 HSZ. nézték: 10253. gyanus hogy igazi problémával állunk szemben.

Valamelyik szerkesztő megtudja adni " toby" IP címét valahogy ?

http://www.youtube.com/watch?v=cmCNGbxaDoc Nem akarom kommentálni. Ezt az EMBERT tisztelem, becsülöm.

Meg ugye a másik dolog, amit én is, más is leírt már, a szavazóbázis.

Végül is oda lyukadunk ki megint, hogy mindennek a rákfenéje a politikai rendszer, és most nem konkrét pártokra gondolok, mert mindegyik ugyanazt csinálja. Ott pedig a legnagyobb problémát én abban látom, hogy olyan emberek döntenek gazdasági, szociológiai, stb. kérdésekben, akik kurvára nem értenek hozzá, mert képviselő, pártfunkcionárius nem attól lesz valaki egyik pártban sem, hogy jó ötletei vannak, tanult vagy hozzáértő, hanem hogy mennyire tud taposni, mennyire ambiciózus, és milyen kapcsolatai vannak. Ennek viszont sajnos ez a híg fos az eredménye...

Az a baj, hogy nagyon sokrétű a probléma, és a politikának egyáltalán nem érdeke kezelni a helyzetet (ehhez munkahelyteremtés, stb. kéne).

Alapvető probléma az, hogy a pár normális cigány családot leszámítva a cigány gyerekek jelentős részét sajnos kiskoruk óta arra neveli a környezetük, hogy utálják a magyarokat, nyugodtan vegyenek el tőlük bármit, amire szükségük van, zaklassák őket, stb. (Ez tény, van pár óvónő, tanár ismerősöm, és ők is tudnak "szép" történeteket mesélni.) Ezeknek az embereknek a szemléletét pedig nagyon nehéz megváltoztatni, pláne, ha ők nem is akarják.
Kiskoruk óta az ivódik beléjük, hogy ne is akarjanak hasznos tagjai lenni a társadalomnak, egyenesen ciki náluk, ha valaki munkával erőlteti meg magát ahhoz, hogy pénzhez jusson. És nem azért, mert büdös nekik a munka, hanem mert ELVBŐL nem hajlandóak (különösen "magyaroknak") dolgozni.
Példa: erdész ismerősöm mesélte, hogy egy tarvágás után nem volt már kapacitásuk kiásni a tuskókat a köves talajból, ezért szóltak a helyi cigányoknak, hogy ingyen elvihetik a kitermelés után maradt fát, azok meg kimentek, és egy nap alatt megtisztították a területet...(aki ásott már ki valaha tuskót talajból, az tudja, hogy milyen meló). Tehát tudnak dolgozni, nem ezzel van a probléma.

Abba ne menjünk bele, hogy ki gerjeszti ezt a megosztottságot a cigányság és a magyarok között.
Szerintem a magyar családok döntő többsége egyáltalán nem neveli rasszizmusra a gyerekét, ez idióta, demagóg baromság. Viszont a cigányok sem lennének feltétlenül ilyenek, csak az a baj, hogy az ő közösségük sokkal zártabb világ, és a vezetőik között van jó pár befolyásos ember (többségük maffiózó), akiknek kurvára nem fűződik ahhoz érdekük, hogy a náluk szegényebb, a tőlük kapott uzsorakölcsönök által kiszolgáltatott, nekik "dolgozó" cigány családok hirtelen a saját lábukra álljanak... Erre jön még ez a hülye, amerikai "gangszta" kultúra, amit nagyon magukévá tettek a cigány fiatalok, és ami megint csak nem arról szól, hogy integrálódjanak a társadalomba... Az a baj, hogy a normális társadalom nem igazán tud nekik jó közösségi alternatívát ajánlani, mert az az igazság, hogy az ő közösségük a diktatórikus jelleg ellenére is sokkal jobban működik, összetartóbb, biztosabb hátteret ad, mint a miénk, amit teljesen szétromboltak a kommunizmus alatt... Tehát nem igazán "éri meg" átjönni nekik a mi rendszerünkbe.

Ezt az életformát ráadásul az állam támogatja az elbaszott segélyezési rendszerrel is, amit viszont nem mer szűkíteni, mert annak tényleg az lenne a következménye, hogy a cigányok fényes nappal rámennének a magyarokra, hogy pénzhez jussanak, és nem kizárt, hogy polgárháború lenne a vége, ami ugye nem érdeke a politikusoknak, mert azzal elsőnek az ő kis biztos helyük, gazdasági érdekeltségeik inognának meg...

Írd meg privátban, hol és mikor tudnánk találkozni egy kis eszmecserére...

Szeretném, ha visszaolvasnál, és megnéznéd a #47-es bejegyzésemet is... Azt hiszem, hogy ugyanúgy látjuk a dolgokat, csak valamiért rosszul fogalmazod meg a mondanivalódat. Ebben a bejegyzésemben (#47) ugyanis leírom a jelen helyzetet, és a #97-es hozzászólásomban pedig egyfajta lehetőséget, ötletet villantok fel... Persze nem akarok azzal arcoskodni, hogy én mindenre tudom a választ, egyszerűen csak vannak ötleteim, hiszen, ahogy Jacque Fresco mondta: "This shit's gotta go!"

Az említett öregemberéhez hasonló derűs öregkort kívánok... Remélem, megéred.

Erre semmi szükség...

Szerintem csak mindenkivel tudatni akarja a lehető legtöbb fórumon, hogy igen, neki sikerült, kiment külföldre, ergo okosabb, ügyesebb mint aki otthon maradt, és joga van ezért osztani az észt. :) Csak az a gáz, hogy igazából az angliai helyzetet sem látja át, amivel mindig példálózik... :)

Na mi van? Már a magyarokat is utálod? Mindegy ,hogy ki pusztul csak pusztuljon? Felakeszhatnád az anyámat most ha megkérhetnélek? Legalább nem kell várnom az örökségre! Ha gondolod megírom a címét vaze.

Ez az erdei elf (mert tuti valahol fantáziaországban él) már régóta rontja itt a levegőt, nem érdemes foglalkozni vele.

Kisfiam! Az édes jó anyádnak kellett volna felakasztani magát mielőtt szét rakta apádnak a lábát!!!!!

én nem tudom, miért nem tudnak minket szeretni és megbecsülni a cigányok.

Nem rántunk kést, nem terrorizáljuk őket jóval nagyobb csoportokban, az ötéves gyermekeink nem csicskagecizik le őket, nem zsebeljük ki őket, nem raboljuk ki őket az aluljáróban, nem verjük a nőiket és még sorolhatnám.

szerintem tök jó arcok vagyunk.

Így,ahogy tetszik mondani(írni).A mai világban elég nehéz nyugodtan élni,hiszen van elég bajunk,gondunk anélkül is,hogy minden este azon idegeskedjem,hogy az ablakon bemászik e egy Winnetou vagy hazaérve koccinthatom e magammal az újabb Survivor cím miatt.Ugyanis tényleg nekem a hazafelé vezető út egy "túlélőshow".
És igen,a kérdésedre a válaszom egy nagy IGEN!Vágjuk falhoz a gyerekeket(ez nálam a cigányság jelen esetben),ha nem képesek normálisan viselkedni,élni.

Nem kell feltétlenül erőszakhoz folyamodni... DE a probléma nagyon súlyosan elfajult és a békés megoldáshoz a cigányoknak is komoly áldozatokat kellene hozniuk. Sajnos lennének még így is olyanok, akik csak a "falhozverésből" értenének, mert otthon is ezt kapták.

Hidd el elég sok cigány fiatal van, aki pedig úgy vélekednek, hogy: "egy sor magyar egy sor tűz"... igen ők is nagyon fiatalok és buták még, de nem fognak változni... egy olyan miliőben nőttek fel, ahol az erőszaknak igen is sok szerepe van... nekik elmagyarázni az erőszak szükségtelenségét olyan, mintha a farkast kéne rászoktatni a lucernára.

A cigányoknál egy sérelem során (még ha nem is valós) 10-15 ember megy rá 1-2-re. Ez azért van mert gyávák, mint a szar és mert ennyien fognak össze ilyen szinten egy családon belül. A magyaroknál nincsenek ilyen népes családok, vagyis nekünk néhány fokkal magasabb szinten kellene összefognunk, ami sajnos NAGYON NEM MEGY MÉG MINDIG !!! Ehhez adódik a beteges politika, törvények, jogszabályok, jogvédők...stb.

Elég pesszimista is vagyok e téren. Akik nem 1920-ban nem vettek részt Trianon borzalmaiban, azok bepótolhatják ezt kb.: 2040-re. Szépen lassan búcsúzzunk el Tokajtól, Miskolctól, Eger várától, Mezőkövesdtől, Hollókőtől, Lillafüredtől, az Aggteleki és a Bükki Nemzeti parkjainktól...stb.

Vagy esetleg, de nagyon esetleg tehetnénk ellene!

a mai vilagban nem lehet NYUGODTAN elni, mindig törtenik valami ami az embert kibillenti a nyogodt eletböl, nehany problema kisebb nehany nagyobb.

most az a kerdes hogy akkor tenyleg falhoz vagjuk a gyereket hogy NYUGODTAN tudjunk elni ?

ui: kösz az utalast az "elfogyik"-ra ezentul probalom mellözni

Komolyabb baja nem lett ugyan, de az egyik haveromat kétszer ütötték el: egyszer a zebrán, egyszer a járdán :)

Ebben van valami igazság, de egy balesethez is 2 fél kell: egy aki elrontja és a másik aki nem figyel.

"nem a ciganyokkal van a baj, hanem azokkal akik hagyjak hogy igy elfajuljon a helyzet."

Hülyeség szerintem azt feltételezni,hogy a Jobbik így próbál választókat toborozni.Egy normális gondolkodású embernek nem kell ahhoz stáb(kamera,riporter),hogy el tudja dönteni,hogy neki jó vagy rossz érzés ha kapával fejbeb@sszák vagy kirabolják fényes nappal vagy csak szimplán megfenyegetik,leköpik.Az a probléma,hogy ezeket a dolgokat csak az nem látja,aki csukott szemmel jár illetve aki nem él közöttük,velük(lsd.sahinel).
Meséld már el nekem,hogy még mit kéne eltűrnünk és még mennyire kéne a társadalomnak és a vezetésnek elnézőnek,segítőkésznek lenni?Annak ellenére,hogy a saját putrijukat nem képesek rendben tartani,adjunk nekik több segélyt?Annak ellenére,hogy nem képesek emberként viselkedni,beilleszkedni,(rabolnak,csalnak,bűnöznek),tehát ennek ellenére is legyünk kedvesek,megértőek.És velünk ki törődik?A mi érdekeinket ki képviseli?
Sajnos bármennyire szomorú,be kell látni,hogy a cigányság nagyobb százaléka nem akar megoldást,nem akar beilleszkedni,nem akarja letenni a furkósbotot és nem akar lemászni a fáról,sőt ha egy mód van rá,akkor azt is eltüzeli.
Miért nem kering a világhálón ilyen és ehhez hasonló videó a Magyarokról is?Ahol a cigányok nem mernek kimenni az utcára,ahol félnek a rablásoktól,ahol a Magyar nép terrorban tartja őket?
És igen,valóban gusztustalanul hangzik és rossz érzés is ezt kimondani,de ezeket a férgeket ki kell innen toloncolni vagy egy kicsit kitömni a búrájukat ólommal.Mert nekem meg jogom van élni NYUGODTAN!

u.i: Az "elfogyik" szót nem nagyon szoktuk használni.(bocs)

Nekem sem. :)
Szóval egy ideális államban nyilván úgy működne a politika, ahogy vázoltad (ld. társadalmi szerződés, Locke, Rousseau, Hobbes, Függetlenségi Nyilatkozat, stb.). Manapság viszont a társadalomtudományok (még elméleti szinten) sem úgy tekintenek a politikára, mint ami a közjót hivatott szolgálni. A politika -leegyszerűsítve- elszakadni látszik a választópolgároktól (ld. racionális tájékozatlanság, Downs, stb.)

szomoru
nagyon szomoru

de az is szomoru hogy a jobbik az ilyen dolgokat arra hasznalja ki hogy valasztokat fogjon, mert mindegy hogy milyen hangosan kiabalnak, a politika az politika, csak hatalomra vagynak es az avval jaro anyagi elönyökre.
ha hatalomra jutnanak, ugyanugy elfelejtenek azt amit megigertek mint minden többi part.
elsökent uj szolgalati kocsikat rendelnenek stb. , mert az ember ember es az is marad.

nem a ciganyokkal van a baj, hanem azokkal akik hagyjak hogy igy elfajuljon a helyzet.

nem egeszen ertem azokat az embereket akik ilyen ormotlan baromsagokat irnak mint "egy sor cigany, egy sortüz".
biztos nagyon fiatalok es butak az ilyenek.de majd idövel megtanuljak, ha ök is egyszer egy kisebsegnek fognak szamitani.magyarorszagnak nagyon reg ota a ciganysag egy resze es furcsa modon korabban jobb volt a viszony.

szoval csak a buta ember akarja a problemait ugy megoldani hogy azokanak okat eröszakkal megszünteti.
hasonlitsuk a dolgot mondjuk a gyerekneveleshez, ha a szülönek elfogyik a türelme es az idege akkor nem vagja a gyereket a falhoz. legalabbis remelem. szoval ne vagjuk a ciganyokat a falhoz, hanem keressük meg a mindenki reszere elfogadhato megoldast.
sajnos a magyar politikusok ilyesmivel nem tudnak manapsag szolgalni...itt az ördögi kör.
de hat a remeny hal meg utoljara.

Belegondoltatok már, hogy mekkora paradoxon lenne az ha cigány és magyar embereke értelmesen vitatkoznának cigánykérdéssel kapcsolatban?? Ha tudnának normálisan írni, olvasni, akkor csak lenne munkájuk, elég fáradtak lennének, hogy lopni járjanak és kocsmában költsék el a fizetésüket, ergo nem lenne cigánybűnözés, azaz ez post se létezne, ergo ez egy bazi nagy paradoxon.

*életrevalóbb

Na,te már megint itt okoskodsz.Csodálkoztam is volna,ha egyszer valamiben egyet értesz az "itthon maradt" embertársaiddal.Neked érdekes módon mindig van ellenpéldád,te mindig máshogyan látsz mindent,csakhogy vitatkozhass,vitát generálhass.Qrva idegesítő,hogy te állítólagos magyarként(bár szerintem te is cigány vagy)állandóan szapulod az itthoniakat.
Érdekes módon nekem rengeteg külföldön élő és dolgozó ismerősöm van(köztük Angliában is) és mind egytől egyig azt állítja,hogy igenis a legtöbb helyen szeretik a Magyarokat,mert a többség igenis szorgos,becsületes,tisztelettudó,"jómunkásember".Én még érdekes módon nem hallottam egy ismerősömtől sem,hogy azért ment volna ki külföldre egy Magyar is,hogy kolduljon,segélyeken éljen,terrorizálja a kinti lakosokat.Mi a f@szt hazudozol itt állandóan és ugrasztod,idegesíted az ittenieket?!Örüljél magadnak,hogy annyira belenyúltál a jóba,szarrá keresed magad külföldön és végre nem kell látnod az ocsmány képünket és nem kell hallanod rólunk.De akkor húzzál már el erről az oldalról is.Valakivel állandóan vitatkozol és már rohadtul idegesítő.
Gyere haza koma,ha annyira okos vagy és mutasd meg hogyan kéne élnünk és hogyan kéne viselkednünk a cigánysággal.Onnan kintről könnyen ugatsz.Gyere ide és menj végig a cigány lakta településeken este egyedül,ülj fel Pesten egy Bkv járatra éjszaka(de akár nappal is)és nézz a szemébe egy ilyen féregnek.Vagy költöztesd a szeretett nagyszüleidet egy ilyen utcába,mint a videón.Gondolom kint is vannak bandák,de te mégis kussban ülsz a négy fal között behúzott farokkal jó kis bevándorlóként.Igazad van,te sokkal különb vagy és sokkal életre valóbb.

Mennek en is irjatok meg hol lesz a buli

Látom a magyar érettségiig már nem jutottál el.

Én is szívesen jönnék!!

Írd meg privátban, hol és mikor.... ha összefutunk sápadtabb leszel mint egy albínó...

Ki a fa@zom az a ramesz

http://www.mommo.hu/media/Csendor-szabalyzat

Nagy a pofád öcsém, és ha nem lesz, aki a seggetek alá rakja a lovat? Mit fogtok csinálni? Tátani a szátokat, hogy belerepüljön a sült galamb...? Attól függetlenül, hogy ti vagyok a "valakik" (tisztelet a kivételeknek, sok cigány ismerősöm van, akik nem így állnak hozzá, hanem szégyellik ezt az egész szituációt), és ha többen vagytok, akkor ugattok, de ha egy szál magadba előtted állna pár értelmes ember késsel, villával, nem tudom, mit mondanál...
Nem vagyok rasszista, azzá tesznek...
Te is csak itt játszod e kemény legényt, mert van vér a nemlétező pucádban...

Raszista kocsogok vagytok ugy is megdoglesz.

Ne mondd már, hogy bedőltél egy nyilvánvaló flémnek? Mert nemcsak az a szórakoztató ám, amit hazudik, hanem a válaszok is rá.

úgy ... a bölcsészet nem erősségem

Hát Locke-tól Downs-ig... :)
Úgy érted, hogy hogy értem? :)

kitől kiig?

Kiba.....ul kiakadtam. Aztán, elkezdtem gondolkodni. Nagyon úgy tűnik, a bannerek szándékosan gerjesztik a vitát.

Finish him! :D

Locke-tól Downs-ig... :)

Okosabb vagy mint egy ötödikes?

Szerintem a hatodikos volt a helyes megközelítés, és nem hatéves hanem 26 éves kb. De még 10 év és meglesz a 8 elemi :) Én drukkolok neki, hogy sikerüljön.
Menni fog luiginek a a maradékos osztás, ebben biztos vagyok. Javíthatatlan optimista vagyok. :)

"Lelesztek vadaszva egygyesevel mind dilo magyarok.!Te is ramesz!!!"

Nehogy "kibaszzátok"!
Inkább csináljatok neki nemzetközi hírverést: ilyenek a magyarországi cigányok - terroristák.

Ugyanis amit művelt, az kimeríti a terrorcselekmény fogalmát.
Most már csak az a kérdés, hogy a kormány által létrehozott terrorelhárítás mikor megy érte.

Remélem vannak még itt páran az izé.hu olvasói között, aki feljelentést tesznek terrorcselekményért.

Azt csak ez a "maugli" gondolja, hogy nem lehet lenyomozni 100%-ban, hogy kicsoda.

Egyébként meg szórakozzatok a helyesírásának (egyáltalán a megnyilvánulásának) színvonalán! :DD

Igen, hatévest akartam írni!

a politikus ember, akit mi magunk választunk ki magunk közül, hogy közügyekben járjon el helyettünk ... a politika mi magunk vagyunk ...

ha a politika nem mi vagyunk, ha a politikus nem közénk való, ha a politika önző célokat követő klikk a társadalom felett, akik a köz erőforrásait a saját céljaira használja fel, a társadalom érdekeivel szemben ... de mivel a mi erőforrásainkat használják, ezért valójában mi ezt megengedjük nekik, még akkor is ha erővel veszik el, mert mindig ott a lehetőség, hogy erővel zavarjuk el a hatalomból azt a klikket ami uralkodik rajtunk , mert mi sokkal erősebbek vagyunk mint ők (mert már rég nincs mögöttük egy akkora ország hadserege mint a szovjetunióé) ... tudják ezt jól, ezen alapszik az a kényes egyensúly amit egyesek társadalmi szerződésnek hívnak ... tehát a politika mi vagyunk, ha ezzel nem vagyunk tiszta az a MI GYENGESÉGÜNK !!! ...

Hatodikost? Kissé felértékeled a képességeit ennek a darab szarnak, nem? :)

Ha MI bukunk, akkor velünk buktok ti is, rohadék élősködők!

De két hét után éhen is fogtok dögleni!

Basszátok már ki ezt a kis pöcs hatodikost.

Ha levadászod az összes dilo magyart akkor kikből fogsz megélni, te parazita? Talán kimész a mezőre kapálni, vagy esetleg elmész a gyárba dolgozni?

Hm. Nem tudom, kinek céloztad a hozzászólásodat. Csak annyit, hogy Magyaroknak. De azt hiszem, rátok, már vadásztak.

Még azt szeretném hozzáfűzni, hogy ilyen hangnemben, még a cigányok sem beszélnek. Mármint a roszabbik fajta. Azt hiszem, az identitástudatodat kezeltetni kellene.

Nagy mellű csaj post VS cigányok....28 - 107
Hmm...a következtetésem,hogy nagymellű cigányokat a népnek :D

Köszönöm, hogy kitöröltétek ezt a felhábotító hozzászólást.

Apáááám! Te magyar vagy? Lehet, hogy etnikailag magyarnak születtél, de még EMBER sem vagy. Legalábbis "homo sapiens"! Többek között az ilyenek miatt szégyellem néha, hogy magyar vagyok. De azt hiszem, nem "rád" kell, hogy figyelemmel legyek. Talán a többség normális.

Akkor imádkozzunk, Vasárnap van. De mielőtt imádkoznánk, fejlődjünk négyszög-alakzatba, az biztosabb.

A jómultkorában a körzeti megbízottat ezektől a senkiháziaktól a szolgálati kutyája mentette meg.
Körbekapták szerencsétlent (mert csak többen erősek egyszerre), még szerencse hogy levette a szájkosarat a kutyáról, a roti meg megharapott pár meszticet.
Ha nincs a kutya, kicsinálják tutira szerencsétlent!
Durva errefelé a helyzet,és ez még csak a kezdet!
Sajna...

:D
Ez is csak azért lett angol, hogy ne rontsa az összképet:
http://www.youtubeloop.com/v/Vh78T--ZUxY

Vagy a Te esetedben inkább Ork-kodj :D

Alert! Alert!
Flame gyanú érzékelve. Bilokkolva.

De amúgy durva, ilyeneket csak ezért leíirni. Ha már direkt ide jösz másokat hergelni, legalább ne ilyen szöveggel.
Ne a védtelen öregasszonyok, kigúnyolásával indítsd el flame-t. Szidjad inkább a többieket, engem, a magyarokat, az ufokat bánom is én kit...de ne a félelemben élő öregasszonyokat. Trollkodj tiszteségesebben!

Biztos,hogy Magyar vagy? Ezeknek az idős nőknek már csak a hitük maradt mert sem az életük sem a javaik nincsenek biztonságban! Hiszen nem róluk hanem a cigányok kártékonyságáról van szó!

Biztos,hogy magyar vagy?

Demagóg vagy, és kib*szottul veszélyes, amit mondasz...! Félműveltséged a gyengeséged...

Ez egyszerűen nem igaz! A politika nem mi vagyunk! A politika még SOHA, SEMMIT nem oldott meg ebben az életben, ugyanúgy, ahogy a politikusok sem! Szakemberek oldják meg a dolgokat, olyan emberek akik VALÓJÁBAN értenek a dolgokhoz. A politika/politikus nem teszi fel a téli gumit az autódra - az autószerelő/gumis teszi. A politika/politikus nem tervezi meg, nem építi fel a házadat - a tervező mérnök és a kőműves teszi. A politikus nem főz neked ételt - a szakács igen. A politikus nem tervez meg egy biztonságos körforgalmat a halálos csomópontok helyett - erre szakosodott tervezők, mérnökök teszik. A politikus/politika nem intézi el, hogy gáz, víz, fűtés, áram legyen a lakásodban - erre kiképzett szakemberek igen. Nem a politikus/politika számolja ki, hogy mennyi az országunk államadósága, hogy mi a GDP, stb - a közgazdász teszi. A politika/politikus csak manipulál, és a korrupció forrása. Törvényeket hoz, ahelyett, hogy a konkrét problémá(ka)t oldanának meg: nem büntetni kell az autóst, aki részegen halálos balesetet okoz, hanem olyan járművet kell kifejleszteni, ami nem teszi lehetővé, hogy részeg sofőr üljön a volán mellé. Vagy: nem rejtett bokrokba kell elhelyezni a trafipaxot, hogy minél több autóst meg lehessen büntetni a gyorshajtásért, hanem nyilvánossá kell tenni a veszélyeztetett helyeken, hogy mérnek, mert ott csökken majd a sebesség. Vagy: olyan autókat és úthálózatot kell fejleszteni, ami nem igényli, vagy csak minimálisan igényli az emberi irányítást, beavatkozást, és nem lesznek gyorshajtások, halálos balesetek. Vagy: egy kátyúval teletűzdelt útra nem 30-as táblát kell kitenni, aztán trafipaxot kirakni rá, hanem rendbe hozni az utat. És sorolhatnám még példákkal, ellenpéldákkal, és gyakorlati ötletekkel...

A politika még soha nem oldott meg semmit! Egy politikus sem oldott még meg semmit! Te oldod meg a problémákat. Én oldom meg a problémákat. Mi oldjuk meg a problémákat!!!

TESSÉK MÁR FELNYITNIA SZEMETEKET, HOGY MI MEGY EBBEN AZ ORSZÁGBAN, ÉS MI ZAJLIK EBBEN A VILÁGBAN!!! MINDEN ÖSSZEFÜGG MINDENNEL, TESSÉK UTÁNAMENNI A DOLGOKNAK, ÉS NEM A SÖTÉTBEN ÉLNI, NEM A MESTERSÉGESEN LÉTREHOZOTT RÓZSASZÍN FELHŐBEN ÉLNI. VEDD ÉSZRE, HOGY MANIPULÁLVA VAGY, A HÍREK - PLÁNE A KÉT VEZETŐ MAGYAR KERESKEDELMI CSATORNÁN - ERŐSEN HIÁNYOS, KONTROLLÁLT, ÉS ÉPPEN EZÉRT FÉLELMETESEN MANIPULATÍV!

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ÉBRESZTŐ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mennyire egyetértek Veled! Én is hasonlóképen gondolom a dolgokat. Ahogy ezt le is írtam!

nem az utcán kell puskával rohangálni ... a puska otthonra kell ... az fontos, hogy tudják rólad, hogy nem érdemes baszakodni veled, mert ha túlmennek egy bizonyos ponton, akkor máglássák az arcátlanok, hogy nem csak dísznek tartasz otthon puskát ...

A fene... Így most tisztára össze vagyok zavarodva :(

Annak azért egyáltalán nem örülnék, ha mindenki puskával rohangálna...így is tudnak elég sok hülyeséget csinálni az emberek, aminek adott esetben ártatlanok is megisszák a levét...

és ez sokkal nyilvánvalóbb, akkor ha minden a társadalmat építeni termelni, a közösség javát szolgálni vágyó polgár felfegyverzi magát, mert cudar évtizedek előtt állunk ... mert hinnünk kell magunkban és nem szabad, hogy megfélemlítsenek a mai világ rózsaszín illúzióin élősködő hulladékok

a politika mi magunk vagyunk ... ezt nem árt tudatosítani magunkban !!!

Nos én is hozzászólnék röviden a dolgokhoz.

Elég régen regisztráltam, mégis ez az első kommentem. Az a baj hogy úgymond túl sok bennem a "vér", de közben meg birka is vagyok, mert amikor ilyen videókat cikkeket és képeket látok, akkor elfog a színtiszta gyűlölet, de olyannyira, hogy még meg is lepődök magamon. Viszont amikor visszautazom a hétköznapok rózsaszín felhőjébe, ahol egy egyszerű ember vagyok, el is felejtem ezeket a dolgokat.

De most, valami elkattant bennem. Ahogy néztem ezt a videót, azt gondoltam, hogy akár az én nagymamám is lehetne. Őszintén megmondom, hogy megijedtem! Megijedtem attól, hogy vajon tényleg ez a jövőkép vár kis hazámban? Persze neki lehet állni habzó szájjal a magyar virtus fitogtatásának, csak azt nem innen a kényelmes fotelből kell, hanem "len az utszán". Azért hogy ne legyen acsarkodás a mondandómból, nem is mennék el a gyűlöletbeszéd irányába, hiszen úgy gondolom, mindannyian jól tudjuk a problémát, egymást felspannolni teljesen felesleges. Viszont mi kell ahhoz, hogy itt valami történjen is?

Nézzünk át a piciny földközi tengerünk túl oldalára, ahol a rezsimek sorra dőlnek meg. Tudjátok mi segítette az arabokat, hogy szervezetként dacoljanak az önkényuralommal? (természetesen az akaratukon kívül?) Utálni fogtok, de a fácsebúk, a teljes arab világban történő forradalmat a fácsén fejlesztették ki, éppen ezért kapcsolták ki, vagy mit csináltak, a teljes internetes hálózatot. Csak addigra a tömeg elég nagy volt. Van tippem hogy ezt hogyan lehet jól kivitelezni, viszont ilyen fórumon elmondani badarság. A Ti ötleteitek viszont érdekelnek.

Kíváncsi vagyok, hogy ha már tudjuk hogy mit kéne, akkor tudjuk-e azt hogy hogyan?

gyönyörű estét

Én ugyan nem. :P Így interaktív. :)

Viszont nem lopnak, rabolnak... és a segély nem jár egy életen át.... ahhoz kell egy arc-bőr-szín....

Gyáva.... :)

Valahogy össze kellene fogni ellenük! De sajnos akik tettek valamit ! Debreneni srácok azokat börtönbe juttatták. Hol az igazság?

Grat! :D

Először akartam hozzá írni nickneveket is, de aztán úgy döntöttem, mindenki sorolja be maga a többieket (vagy magát)... :D

Nem is kevés gond van a magyarokkal is. Akik kijönnek angliába nagyrésze mint a cigányok segélyeken, stb próbál meg élni mint otthon a cigányok. Mikor mondom hogy de miért nem inkább rendesen dolgoznak, és próbálnak élni, miért rögtön segély, stb akkor azt mondja mert jár neki.

Persze érdekesen néz rám hogy miért szövegelek bele hogy próbál meg több pénzt szerezni. De akkor nekem ne szidja az otthoni cigányságot akik segélyeket követelnek már szinte mert az jár nekik, stb.

A cigányok közt több az ilyen gondolkodású ember, de nem fest túl jó képet a magyarokról sem hogy segélyeket követelnek azonnal, és abból próbálnak megélni. Mint a cigányok úgy viselkedik pár.....

Persze utánna meg ha kérdik mi nem jó otthon akkor sok bőszen a cigányokat meg a segélyezésüket hozza fel:D tükörbe kéne nézni mielőtt megszólalnak.

(Ja, bocs hogy angolul van, csak meg szeretném mutatni egy haveromnak is, akivel viszont csak angolul tudok kommunikálni, és épp a netes trollkodásról beszélgettünk nemrég.)

Neeem, egész más dolog jutott eszembe. :) Megcsináltam az Izén tevékenykedő trollfajták filogenetikai törzsfáját.

http://kepfeltoltes.hu/110226/Ize_trolls_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Igen, de amennyiben a két hét alatt rendet tevő rend'őrség' megtalálja nálad, akkor téged biza bevisz, ha nem vagy kisebbségi. Mint a huzat.

Azért jó volna tudni,hogy a köz pénzből fizette rendőrség ilyen helyzetben miért a koszos rendszámú autóval közlekedő "bűnöző" átlag állampolgárt üldözi. Pintér úr és a serege meddig nézi tétlenül ,hogy a koszos cigány bagázs aki még életébe nem dolgozott ,közvetve vagy közvetlenül egyesével levadássza a környezetében élő becsületben megőszült embereket,megtámad anyákat és gyermekeket,fényes nappal a nyílt utcán rabol ki ártatlanokat,és sötétedés után vipera nélkül már nem léphetsz ki az utcára

Szerintem aki bűnös, bűnhődjön - mindentől függetlenül.

LOL! Fikázzuk a fehéreket post csak akkor van ha állatkínzásról van szó...

Én egyet ismerek. Biztonsági őr.
Ő mondta egyszer nekem: Legszívesebben kihipóztatná a bőrét fehérre, hogy még csak véletlen se legyen köze azokhoz a férgekhez.

Csakhogy ez most nem a fikázzuk a fehéreket post :D

Tudjátok az a probléma, hogy hiába tépjük a szánk itt, hiába megyünk ki tüntetni az utcára, cselekedni a politikának kell/kéne. Sajnos azonban ők magasról tesznek rá két okból is: 1. mint ahogy úgy minden más kérdésben is, ha a közép- és alsóréteg megszívja az kit érdekel? 2. a cigányság létszámából adódóan egy komoly szavazóbázist jelent a mindenkori kormánynak, az egyetlen feladatuk, hogy minél több pénzt kell beléjük fektetni. Amíg a kedves politikusok nem érzik a saját bőrükön a "felzárkóztatás" hatásait vagy az érdek nem kívánja úgy addig itt nem lesz változás. Kivéve, ha az emberek a sarkukra állnak és nem tűrik tovább, hogy a sorsukat egy csürhe alakítsa (parlament és cigányság).

Egyszer megismerkedtem egy "cigány" sráccal tök jó fej volt, nagyon örültem, hogy végre van egy akire azt mondhatom, hogy normális és ismerem. Kiderült, hogy török és kő gazdagok ... normális cigánnyal még nem találkoztam . .sajnos ez van... annyira jó lenne elmondani, hogy egyet legalább ismerek .. de nem ..

Már bocs de nem azért , oké vannak ilyenek és többség! De ugyan ugy ott vannak ugyan ilyen és akár még rosszabb emberek is az ugy mondd fehér emberek között is....
Vagy ne tán tévedek?????

Európa sírna!
Azért érdekes,hogy Szardínián az olbiai reptér(ahol a kő gazdagok magángépei szállnak le!)közvetlen közelében,bádogokkal körbe vett cigány tábort működtetnek a digók.Este kijárási tilalom a dakotáknak és napközben sem sétafikálhatnak kedvükre.Most akkor mi van a liberális Európával???????

Én is sírnék...örömömben!

Igazából ez a fene nagy liberalizmus, ami tombol, az tett be.

Szegény nagypapám mondta mindig:
"Ezek? Ezeknek a nagyszülei, ha meglátták a csendőrt a falu egyik végében, a másik végében síri csendben várták, hogy eltűnjenek"

Illetve még az első világháború előtt előírás volt a rendvédelmi szerveknél, hogy ha egy cigány-csoportot látnak út közben, mielőbb csőre kell tölteni a fegyvert, és úgy várni, hogy találkozzanak.

Ma, ha ilyen törvényt hoznának, mindenki sírna, mint a veszett nyúl.

2 hét alatt rend lesz...

I like turtles!

Attól tartok. :D. A trollkodásért felelős genomot már biztosan sikerült elkülönítenie laborkörülmények között, már csak egy "önkéntes" cigány kell neki.

Kotkodák kotkodák.

Szarok vagytok csak a szatok jar. Nincs bennetek oszetartas ezert lesz vegetek.

Keresztezi a trollt a cigánnyal, Mrs. Micsurin?

itt senki sem a tesód te szardarab...

Pár év múlva az áramot vezessétek majd mindannyian "tezsvérem", de remélem nem kell annyit várni rá... :D

a putriba mióta kötik be az internetet? na hordd el az irhád!!!

Baszod ! Te tudsz írni ? :-O

Ne erőlködj öcsi, mert elfáradsz. És az meg már majdnem olyan, mintha dolgoznál...
(meg amúgy is kár itt kamureggel trollkodnod. egy cigány soha nem lesz elég intelligens ahhoz, hogy regisztrálni tudjon egy oldalra.)

Milyen egy elbaszott qurva világban élünk.......... Tetves cigányok csak ehhez értenek. Mért mondom ezt ? Szomszédunkban laknak és jól ismerem sajnos a fajtájukat. Munka táborba velük és aztán nem ki engedni onnan őket. Elmenne a kedvük a keménykedéstől gyorsan. Csak ez a balf*sz ország semmit nem bír (mer)tenni.

Ez megihletett...pill

dehogyis, valami kisköcsög, aki arra élvez, ha reagálnak rá, a cigányok nem néznek izét, olvasni sem tudnak.

Cigány troll! Mik vannak!?

Nem parazita, inkább vírus.:)))

@mcluigi
1. mit fogtok akkor enni?
2 Esetleg megtámadtok minket? Bicska, kő, egyenes kasza, vasvilla nagy létszámú rosszul szervezett(??)) horda vs. lőfegyverek, taktika, jól szervezettség.. No comment. :D:D

Éhen döglenétek egy hét alatt.... :DDD

Az ilyen post-hoz mindig sok a komment.
Vajon miért?:))))

Tudod hogy feltem amikor nekiestem es meg csonkitottam a ciganyt ugy visitott min egy diszno a vagasnal egesz ejszaka le sem mertem fekudni mert vartam a rendoroket de ez a sz@rhazi meg csak fel sem mert jelenteni biztos azert mert o volt a becsuletesseg minta peldanya. Jut eszembe most toltom le a nobeldijjas es urhajos ciganyok nevsorat kijeloltem a letoltesre ket bytet de az irja ki a gepem hogy tul nagy particio vajon mi lehet a baj

Egy kérdésem van: ki a hibás? Mi, magyar fehérek! Mi vagyunk a hibásak! Mert hagyjuk ezt az egész szart. Hagyjuk mindent! Hagyjuk azt, hogy korrupt kormányok váltsák egymást és zsebeljék ki az országot. Hagyjuk azt, hogy a hipermarketekben minden szart lenyomjanak a torkunkon. Hagyjuk azt, hogy a hivatalokban elküldjenek minket a faszba. Hagyjuk, hogy a bankok kiszívják az utolsó csepp vérünket is. Hagyjuk azt is, alapvető emberi jogainktól megfosszanak. És hagyjuk azt is, hogy egy lusta, szemét, undorító népcsoport terrorizáljon minket, gerilla módszerekkel tönkretegye mindazt, amiért nap nap után tisztességesen megdolgozunk. Mindent hagyunk, mert az évtizedek alatt birkává váltunk, egy terelgethető, bárgyú szemű állattá, akinek mindig megmondhatják, merre kell mennie, merre kell állnia. Ha valamit akarunk, tenni kell érte. Neked, nekem - nekünk!!!

Felháborító az, ami ma Magyarországon zajlik a cigányhelyzettel kapcsolatban. De egyvalamit be kell látni: mindig a fejétől bűzlik a hal! Ezek a dolgok annyira komplexek, hogy már nem elég egy problémával foglalkozni. Ezek a problémák annyira összeérnek, hogy nem lehet külön kezelni ezeket a dolgokat! ki kell nyitni a szemünket, ki kell nyitni a szánkat, és megtenni, amit meg kell tenni. Egy rendszerváltás nem volt elég. Kormányváltások sem. Ha az összes cigányt börtönbe, temetőbe küldenénk, az sem lenne megoldás!!! Olyan radikális változások kellenének ebben az országban, amit elképzeli sem tudunk!

És persze addig mindenki csak ül otthon, és nézni a tévét, ami kimossa az agyát, és azon reménykedik, hogy minden legyen rendben, csak őt ne érje baj. "Szegény Sanyi bácsi! Juliskát is megverték a cigányok! Istinek elvette a házát a bank!" Ez mind nem érdekel, amíg velem ez nem történik meg. Pedig meg fog - hamarabb, mint gondolnád. Még a Te idődben! MÉG A TE IDŐDBEN!!!

9 millió birka országa lettünk! Jelen időben. MOST! MÁR AZOK VAGYUNK! Ha nem teszünk ez ellen, mindenkit fel fognak hajtani a vágóhídra, mi pedig majd bárgyú szemekkel, némán tűrjük, ahogy levágnak minket!

Rajtunk múlik! RAJTAD MÚLIK!!!

Vannak olyan nagyobb városok, ahol törvényesen lehet vadászni a galambokat, mert túlszaporodtak és ezálltal tönkreteszik, teleszarják az egész környéket... javaslom, hogy országszerte legyen legális a cigányvadászat is!

Csak tudod, az okos parazita nem pusztítja el a gazdaszervezetet / ingerli fel annyira, hogy az kivesse magából, mert ha nem lesz kin élősködni, akkor éhen hal... :) Sok sikert a mintaállamotokhoz! ^^

(Igen, tudom, hogy ez csak egy trollkodó komment volt flame generálása céljából...)

Lehet hogy igazad van de addig meg csak kitor miattatok valami orszagos balhe es en keszen allok AK47 harom tarral az kilencven darab koszer + egy kilenc milis ot tarral tarankent tizen ot loszer remelem a fajtad is keszen all.Tudod amikor a fajtad meg tamadot nem egyedul hanem tobben mert egyedul gyavak vagytok akkor megfogadtam hogy ha szabad kezet kapok titeket csak irtani foglak mivel ez eddig nem kovetkezett be ott artok nektek ahol csak tudok most PL. van egy epitoipari vallalkozasom es a falytaddal vegeztetem a leg mocskossab munkat amit csak lehet es amelyiknek nagy a pofalya azt meg csak ki se fizetem es amikor hoborog ra kuldom a tobbi ciganyt azok meg bevedenek mert felnek hogy ok se kapnak fizetest

Azok az angolok...itt érinthetetlenek bizonyos néprétegek, mert biztos szavazóbázist jelentenek annak az oldalnak, amelyik épp aktuálisan többet tud ígérni nekik. A másik gond, hogy azért sem akaródzik a politikusoknak tenni a helyzet ellen, mert ez azt jelentené, hogy hosszú távon több tízezer (százezer?) embernek kéne pluszban munkát biztosítani, holott a most munkát kereső embereknek sincs elég álláshely. Ebből csak további konfliktusok lennének + felmerülne az a kellemetlen kérdés, hogy miért is hagyták tönkremenni (adták el külföldieknek a konkurencia megszüntetésére) a gyárakat, üzemeket, miért hagyják leépülni (sőt, támogatják ezt a folyamatot) a mezőgazdaságot...

Eddig nem éreztem szükségesnek a regisztrációt az oldalra de most muszáj hozzászólnom.
Ott a probléma, hogy kisebbségnek nevezzük őket vagy etnikumnak vagy valami hasonlónak. Azzal hogy ezt a "titulust" megkapták máris többletjoguk van, mert ha valami nem tetszik nekik akkor máris le rasszistáznak, ők vagy a kedves védőjük (legyen az liberális politikus, szervezet vagy akármi/ki más). Egyszerűen el kell törölni ezt a kifejezést és mindet kényszermunkára fogni, amelyik nem tudja elsajátítani a viselkedés alapvető normáit. Nem tudom miért eltartani kell vagy eltűrni őket, miért nem húz hasznot az állam belőlük? Legalább nem élősködnének rajtunk.

Egyébként ismerek több normális cigány családot is az egyik pont a szomszédunk. Három gyerekük van és mind dolgos és szorgalmas, nem gazdag falyta de megküzdöttek azért hogy a gyerekek vigyék valamire és vitték is.

Vicc ide, vicc oda, utána kellene nézni, hátha, egynéhány törvénycikk még nem avult el, vagy nem vesztette-é érvényét. Angliában volt példa rá. Nem is egy.

ennyi :D van puska is, az jobb, de most elő nem túrom :D (a szekrényből)

Hát ezt jól tetted és ugyanakkor örülök hogy jól is sült el a dolog.
Nos kérem szépen ez az életre való és reális látás mód, a kutyának azért van foga hogy megvédje magát és mint tudjuk a természet mindenkori törvénye hogy erősebb kutya baszik és a természet tervényeit csak a bolondok merik letagadni. Az átlag koszban "felnevelkedett" cigányt nem érdekli hogy milyen szépen tudsz érvelni és mennyire illedelmes beszéd partner vagy, mivel őt nem erre tanították, hanem arra hogy csak attól féljenek amit a saját bőrükön tapasztalnak, ergo csak azt tisztelik akiről már tudják hogy erősebb mint ők,vagy képes megvédeni magát, pont mint a börtönben. Ez egy szomorú tény, de sajnos ez így működik és aki ezt nem képes beismerni annak kell egy lélekjelenlét felrázó pofon, hogy végre kiguruljon a kis rózsaszín álomvilágából.

Purple a finom, igényes, nőies megoldások híve. :D

http://www.robotvsbadger.com/wp-content/uploads/2010/02/hello-kitty-chainsaw.jpg

nem is azért írtam, felőlem 2 centis darabokra is szelhetik őket :D csak elég undi lenne az :S

Na és akkor? Az Árpádház kihalhatott, bezzegék nem?

Hát ez kurva nagy! Istenkirály vagy!
Ez kellene mindenhol,aztán nincs az a liberális köcsög aki gátat szabna a normák ellen!!!!!!

Pintér úr azt ígérte, hogy két hét alatt rendet tesz. Ennek már több hónapja. Köszönjük. Ezt is..

Nagyon regota olvasgatok itt az izen de meg soha nem ereztem hogy hozza kene szolnom, mostanaig. Eloszor is ez a faj nem akar felzarkozni sehol nem csak itt hanem mas orszagban sem de mivel mi be vagyunk sz@rva az europai uniotol meg a nem tudom kitol igy nagyon toleransak vagyunk es tobb jogot biztositunk nekik mint az igazi magyar allam polgaroknak.
Egy olyan koszos budos ciganyt borton buntetesre itelni aki eddig a sz@rb@n elt jutalom /kondi terem szines tv tiszta agy reggeli ebed vacsora es meg sorolhatnam.En sem voltam rasszista de engem is azza tettek nem a boruk szinevel hanem a viselkedesukkel.Az en szomszedsagomban is laknak ciganyok de miota egyszer az egyiknek levagtam a fulet es tudjak milyen arzenalal rendelkezem itthon azota tisztelnek es a lanyaim is nyugottan kitehetik a labukat ejszaka, amig en nem kemenykedtem adig ez mashogy mukodott 17 eves voltam amikor megtamadtak az karoram miatt megvagtak az arco a heze es meg is szurta ez soha tobbe nem fordulhat elo azota is viselem anyomokat.De ha meg egyszer ez elo fordulna ott helyben lelonem az asszonyaval es a fattyu kolykeivel eggyut aztan magamra hivnam a rendorseget

nem maradna kezük :DD

Szent István törvénye. "Amelyik kezével lopta, vágassék le."

Alapjában nem.
De akkor én azt próbáltam leírni,hogy nem az ott élőkkel kellene foglalkozni,hanem ezekkel a tetvekkel! :)

Ki nem szarja le ha nemzetközi visszhangja lenne? Amelyik nemzet beleszól h mi mit csinálunk a saját földünkön a csőcselékkel annak ingyen és bérmentve átdeportáljuk a cigányságot a saját országába, a szomszéd utcába. Nehogymár 1-2 úniós liberális köcsög aki cigányt 1x látott képről mondja már meg h mit csináljunk.
Az én véleményem erről: Az összes putrit felgyújtani, aki bennég így járt, aki megmenekül tuti h nem akar tovább az országban maradni. Ennyi.
Leszarnám h a többi ország mit gondol, amíg békében boldogan élhetünk itthon. Hagyjuk már abba ezt az úniós seggnyalást.

végülis tényleg ugyanaz a kettő :DDD

http://ize.hu/comments.php?post_id=15850
Annak idején meg én voltam a hobbináci! :)

A felzárkóztatás egy szép és kényelmes gondolat.. De mi van azokkal akik nem kívánnak felzárkózni senkihez és semmihez, a cigány, alapvetően vándorló nép, büszkék rá hogy nincs hazájuk és nincsenek kötöttségeik, (Indiával most ne hozakodjon senki) és ebből ered ez a felfogásuk hogy bárhol élnek, azt hiszik hogy rájuk más szabályok érvényesek mint a többiekre, a derék magyar kormány meg nem tesz mást csak megerősíti őket, a faji jogaival, alamizsnáival meg a többi képmutató langyi szarsággal. A könyökömön jön már ki ez az impotens életképtelen felfogás, ha valaki ezek után rasszizmusról mer beszélni az inkább bújjon el valami sötét, dohos lyukba..

Egyrészt bármit csinálnánk velük, annak túl nagy nemzetközi visszhangja lenne.
Másrészt meg leszarom, hogy mennyire radikális. Hány évtizedük volt szocializálódni? Normális, emberi módon élni, viselkedni? Ha normális, emberi módon nem megoldható a probléma, akkor marad a radikális és kész.

A 90-es évek előtt (abban a bizonyos átkosban) azért nem voltak ennyire elszemtelenedve, mert a rendőr eltörte a fején a gumibotot szó nélkül. (ma meg igazoltatni sem merik lassan, mert leültetik érte)

senki. meg ha igen, hiába. de arra gondoltam, hogy ezeket szabadon lehessen ölni, vagy elvinni, elzárni, stb. ne lehessen a jogaikra hivatkozni. mert azért az ártatlanok még hivatkozni tudnak rá, ha feleslegesen is...

Az ő jogaikért milyen jogvédő szervezet fog kiállni?!
Most már a neten is világosan ott van kik törnek be, ki lopja a fát... stb. Ki fog fellépni ellenük ? A rendőr még csak agyon se verheti mert az rasszizmus, de ezek simán nekitámadhatnak.
És ha el is viszik őket, akkor is mennyi időre ?! A börtönben 2-3 évet lehúz, de a faluban marad még vagy 30-40 ilyen mocsok, akkor ők folytatják. 2-3 év múlva pedig az is, aki a börtönben ült.

hát ez az...

3 éve költöztünk el Szentendréről. a közvetlen szomszédaink voltak cigányok. szinte menekültünk már onnan.
undorító egy patkány társaság volt.
hála égnek megszabadultunk tőlük...
remélem olvassák ők is ezt a bejegyzést és magukra ismernek.

Amúgy tényleg el kéne gondolkozni, hogy ott lakó tisztességes embereknek MILYEN JOGAIK VANNAK ?!

9:29-nél a Polgármester megszólal: "Előbb utóbb olyan szintre jut a dolog..."
... Nóóóórmális ???
Már túl van "azon a szinten"

Nyugis pesti lakótelepek...? xD

Egyre inkább országos probléma. Sokan azt hiszik Borsod meg Baranya gondjai ezek. Előbb-utóbb majd nyugis pesti lakótelepekre is költöztetnek ilyen embereket, hogy egy-két jó kis uniós felzárkóztatási pályázati pénzt lenyúljanak. Alig várom, hogy egy pár cigányvédő is kapjon ilyen szomszédot.

betörő tolvaj tökmindegy. büntetés nálam így zajlana le.
első körben mind a két kezén az összes ujját eltörni.
ha ez nem elég és tovább bűnözik akkor mind a két kezét csuklóban eltörni.
gyógyulás után ha ez se tántorítja el akkor mind a két könyökét eltörni./szilánkosra./
na ez már szelektálna sokuk közül rendesen.
ha még mindig maradna renitens akkor azoknak szépen levágni mind a két karját tőből vállnál

mindenkinek Szebb jövőt .....

azért az már túl radikális, meg ne feledjük el azt se, hogy az a módszer egyszer már túl nagy nemzetközi visszhangot váltott ki. itt az lesz a vége, hogy tényleg polgárháború fog kitörni, kiegyenesített kaszákkal meg vasvillákkal, aztán megjelennek a fegyveres erők is... csak ez sok ártatlan életébe fog kerülni.

És akkor még ide se értek a, hogyis mondják?, na... a klímaváltozás menekültjei (észak-Afrikától közép-Ázsiáig).
Vas(alj újra)függönyt?

Elkurvult egy világot élünk meg..

Nem szabad egy lapon emlegetni mindet... az igazi magyar cigányokkal (romungro) soha sincs gond... dolgos, tisztességes, tiszta emberek, és megbecsülést érdemelnek.... mint mindenki, aki az előzőleg felsorolt kritériumnak megfelel... Érdekes, aki ilyen, nem látod segélyegért sorba állni...

Úgy ahogy mondod... élősködők minden nációban vannak... nem érdemes válogatni... közmunkára mindet...
A fogházakat, börtönöket bezárnám, mind.... maradna a fegyház, meg a közmunka...

Én is azt mondom, hogy az ilyen 13 éves sz@rháziakat, ha nem akarnak tanulni bekell fogni közmunkába. De nem ilyen utcaseprésbe, hanem valami kemény munkára, pl. építkezés. Lehúz egy évet aztán kétszer is meggondolja utána, hogy tanuljon-e. Amelyik meg már felnőtt és nincs munkája beintegrálnám a mezőgazdasági és egyéb munkákba, hogy megtermeljék maguknak, amit felélnek. A bűnözésre is egyszerű a megoldás: aki dutyiba kerül azt is szintén kemény munkára fogni, mert a mostani büntetés végrehajtásnak semmi elrettentő ereje nincs. Szépen lehúzzák azt a pár évet, van kaja, meleg szállás, haverok, és a végén mikor kijönnek a haveri körben ők a királyok, mert már ültek ("ismerek" én is ilyet). Aki meg visszaeső attól el kell venni az állampolgárságot, aztán bűnözzön ahol akar, de ne itt! Félreértés ne essék, nem vagyok rasszista, ez ugyanúgy kéne vonatkozzon mind a magyarokra is, mind a cigányokra és minenkire.

Az alapvető emberi jogok EMBEREKRE vonatkoznak!
(ezek meg ugyebár nem azok...)

csak azok a kurva alapvető emberi jogok..... én azokat pofára osztanám, vagy ha nem is arra, de valamire igen.

Auswitz, Dachau.
Gond megoldva, ráadásul a MÁV-nak is jót tenne.

bennem is az maradt meg...

Van köztük azért sok normális is. De a 90% -uk élősködő emberszabású hulladék.

Közmunkára kell fogni mindet... évekre...
A néni 8:30-nál elmondja frankót...

és tényleg mindenki csak mondja, de tényleg azt kéne csinálni:
egy sor cigány
egy sortűz
egy sor cigány
egy sortűz
...

apátok faszát.