Izé

Még ezt találtam az előbbi oldalon:
http://videoklinika.hu/cikk/bepillantas_a_homeopatias_kutatasokba

Mindenesetre nehéz hinni egy olyan oldalnak, ami tele van homeopátiás szerek reklámjával...

Megtaláltam, stimmelnek az elmondott százalékok.
http://www.homeopathic.com/Articles/Homeopathic_research/The_Homeopathic_Treatment_of_Asthma_A_Breath.html
De csupán 24 emberen végezték el a kísérletet, ezért statisztikailag nem jelentős, a sikerek ellenére.

Ez a kísérlet és eredmény vajon igaz?

Íme a bizonyíték! Tényleg hat a homeopátiás készítmény
http://videoklinika.hu/video/bizonyitek_a_homeopatias_szer_hatekonysaga_mellett

http://szekularisfigyelo.wordpress.com/2011/09/19/homeopata-katasztrofa/ :DDD

Nem nyilatkozgatni kellene, hanem kézzelfogható eredményeket felmutatni...

íme egy válaszvideó, remélem posztként is kikerül:
http://www.youtube.com/watch?v=jZVQS18krSs

Túladagolták magukat és ahogy az várható volt: nem történt semmi, egyik sem aludt el az altatótól, nem lett rosszul, nem halt meg, nem lett hasmenéses.
Figyelemfelkeltésből csillagos ötös. Ezért a szándékért is csillagos ötös.
Ők maguk is mondják: ez nem kísérlet volt, hanem "heppening". Most akkor sztem annyi van, hogy ideje ezeket a cuccokat is komolyan megvizsgálni, és nem lobbikról hadoválni se pro, se kontra.

Mert felhívja a figyelmet, hogy akik állítják, hogy a homeopátia működik, alkalmasint akár be is bizonyíthatnák ezt.

akkor miért megalapozott a tiltakozásuk?

Az igazolás azok felelőssége lenne, akik állítják, hogy működik. Ezt úgy fest, nem tették meg eddig hitelt érdemlően, ezért kerülhetett sor erre a - nevezzük így - fricskára.
Képzeld el, ha a tudósoknak azon kellene fáradozni nap mint nap, hogy teszteljék mindazok állításokat, amiket én egy zsírpapírra felkarcolok, és elküldök nekik levében. Működhetne így is a világ, csak nem jutnánk egyről a kettőre.

Az, hogy nincs bizonyíték meg kísérlet a hatásosságának igazolására, azt is jelenti, hogy a hatástalanságát sem igazolták - tudományosan.

Miért?

Figyelem elterelésnek sem utolsó.

Az embereket ismerve lehet csinálni bármilyen hitelesített kettős vak próbát, makacsul hinnének a homeopátiában továbbra is. Gondolom az elsődleges cél a linkelt kísérlettel a figyelemfelkeltés volt. Ennek legalábbis szerintem nem rossz...

Ott az a csomó okos ember, ahelyett, hogy összehoznak pár kettős vak kísérletet a lelkesedésükben, parádéznak mint valami extrém homokosok, túladagolással meg sörös vízzel. BALFASZOK, igen, csupa nagybetűvel.
De azt is kinézem belőlük, hogy ha nem várt eredményt hozna a kísérlet, maguk sem hinnék el. Visszadobják, mert ilyen állat nincs is!

www.kisalfold.hu/belfold_hirek/homeopatias_tuladagolast_hajtottak_vegre_onkentesek_szegeden/2202205/

hipohondria

Egyébként ez, hogy a növényi szerek gyengébbek lennének, nem igaz. Természetesen nem lehet bármilyen betegséget meggyógyítani velük, mert a növény nem azért termeli őket, hogy nekünk jó legyen. Ha kb. az a célunk nekünk is, ami a növénynek (pl. baktériumok, gombák szaporodásának visszaszorítása), akkor hatnak. Speciálisabb betegségek esetén a laboratóriumban, állati modellrendszereken, adott célra kifejlesztett gyógyszerek nyilván hatásosabban tudnak működni emberi szervezetben...

"amúgy szerintem arra értette, hogy vannak esetek, mikor a gyógynövényes dolgok már nem segítenek. értem ezalatt a gyógyhatású vény nélküli gyengébb cuccokat, gyógyteákat."

Tudom. De a növények nevében kikértem magamnak a "legyengézést". :D

erre azt szoktam mondani, ha valaki mindig ezzel "a természetes nem ártalmas" dologgal jön, hogy akkor nyaljál gyilkos galócát :D
amúgy szerintem arra értette, hogy vannak esetek, mikor a gyógynövényes dolgok már nem segítenek. értem ezalatt a gyógyhatású vény nélküli gyengébb cuccokat, gyógyteákat.

Na, na, na! A gyógynövényeket azért ne keverjük már a kóklerségekhez...! Az ismert növényi hatóanyagok izolálhatóak, jól leírt hatásmechanizmussal bírnak, és egyértelműen bizonyítható következményei vannak a szedésüknek. Olyannyira, hogy a növényi drogok a hivatalos gyógyszerkönyvben is szerepelnek, minőségi standarddal, minden kutyaf*szával együtt, illetve receptköteles gyógyszert is csinálnak belőlük (pl. gyűszűvirág digitoxinjából, orbáncfű amlodipinjéből).

Az emberek hajlamosak úgy tekinteni a gyógynövényekre, hogy azok a vénasszonyok mindennapi, gyengére főzött seggáztató kamillateájával egyenértékűek. Rohadtul nem. A növényi másodlagos anyagcseretermékek, ahova a gyógynövények hatóanyagai is zömmel sorolhatók, igen perverz metabolikai utakon képződnek, és olyan molekulák tartoznak közéjük mint a sztrichnin, a THC, az ópiátok és még sorolhatnám... Azért, mert valami természetes, még nem azt jelenti, hogy ártalmatlan és hatástalan...csak érteni kell hozzá (ami egyébként még a gyógyszerészeket, vegyészeket is megizzasztja, szóval nem olyan könnyű téma ám...). :)

Figy! Ez tényleg csak egy jótanács: nem kell elhinni mindent, amire azt mondják, hogy "ez így van, mert XY mondta" vagy "ez így van, mert a legfrissebb tudományos eredményeken alapszik". Már említettem, hogy sokszor próbálják meg dilettáns emberek tudományos köntösbe bújtatni az elméleteiket, tudományos szakszavakat használni a leírásukra, mert ez a modern kor követelménye, így tűnik komolynak a dolog, és így az emberek könnyebben elhiszik. De ettől még ez nem lesz valódi tudomány, csak kóklerség. Ha szeretnéd tudni, hogy mi a tudomány mai állása egy-egy kérdésben, akkor inkább egy témával foglalkozó kutatót kérdezz, ne másodkézből szerzett információk alapján alkosd meg a világképedet, mert azokon valaki már óhatatlanul ferdített...

Aktuális ez még? (Nem lehet győzni a kommentelési tempótokat. Senki nem jár dolgozni, iskolába, ilyenek? :D)

A 279 után nem a 281 következik.
Jah hogy abba már beletört a bicskád? (bár a többi kapálódzás is elég vicces ígyis :D)

Miért írod mindig nagybetűvel, hogy "Én"?

"A regény a legfrissebb és leghaladóbb szellemű fizikai, kozmológiai és matematikai felfedezéseken alapszik. Az isteni formula megdöbbentő utazásra invitálja az olvasót; az úti cél az idők kezdete, az univerzum lényege, az élet értelme."


Olvasd el a könyvet.

Ez nem egy részlet volt, hanem a könyv tartalma röviden, te szerencsétlen.
Inkább a feltett kérdésre válaszolj: miért akarod egy olyan információval félrevezetni az embereket ("Einstein utolsó kézirata az Isteni formula,amely bizonyítja Isten létezését"), amit fél perc guglizással a hülyék is kideríthetnek, hogy baromság.

Kipróbáltad már a homeopátiát NEMMEGGYŐZŐDÉSES barátom??? Erősen kétlem.Akkor kinek az agya csökevényes.Ez vonatkozik a többi szkeptikusra is,elítélitek miközben ki se próbáltátok.

Én elmondtam amit szerettem volna.Köszi.Sziasztok.

Abból amit írsz látszik hogy nem volt a kezedben a könyv.Olvasd el az egészet,egy részlet alapján ítéled el azt amit Én mondok,gratula.

"homeopátia mint kapitalizmus?"

Pontosan. Gyakorlatilag a nagy büdös semmit árulják gyógyhatású készítmény címén, egyedül a színes, cukorkákkal töltött pirulákra és ezek csomagolására, illetve a marketingre kell költeniük, amúgy tiszta haszon az egész. Én is fontolgatom, hogy tökre megérné valami elborult, de jól beadható baromsággal mondjuk szárított kecskeszart árulni a népnek (1500 ft 30 darab), biztos találok pár, a te szellemi mélységeidben cirkáló palimadarat.

A "gyógyszeriparról" szóló agymenésedre inkább nem reagálnék, az itt olvasható hozzászólásaid alapján papagáj módjára ismételgeted azt, amint a homeopátia-ipar szószólói ültettek bele abba a csökevényes agyadba. Sajnos rá kellett ébrednem, hogy a magadfajta, önálló gondolkodásra képtelen, "meggyőződéses" emberekkel képtelenség érdemi vitát folytatni az olyan komoly kérdésekről, mint például az állami gyógyszerfejlesztés kontra privát kutatások, gyógyszerlobbi versus a gyógyszerkereskedelem maximális állami beszabályozása, ilyesmik. A te fejedben a "gyógyszeripar" idoluma lebeg és neked ez maximálisan elegendő a boldogsághoz.

magyarázat ? az istenért !!!
ne inkvizícionak fogd már fel a tudományos hozzáállást ...
a tudomány valóság egyetlen ismert érvényes vizsgálati és tudás konstrukciós módszertana ... minden ami nem tudomány az humbuk, akárhogy csűrik csavarják ... (ebből a szempontból nagyon makacs és arrogáns a tudomány, de abszolút igaza van)
szóval legyünk félőrült vallási vakfaszfejkedés helyett tudósokén vegyük szem alá a homeopátiát
mert lehet ezt is tudományosan vizsgálni, mint bármilyen valós jelenséget, állítást

módszer : kontrollcsoportos vizsgálatok
placebo vs homeopátia vs valódi hatóanyag ... minden vizsgálati alany azt hiszi valódi gyógyszert kap, vagy mindenki azt hogy homeopátiás szert ...
mérünk sokszor ...
ha statisztikailag kijön hogy a homeopátiás szerek jobbak mint a placebó ... sőt ha az is kijön hogy a jól alkalmazott, minél jobban higított szer mégjobb, akkor a tudomány bevallja hogy felfedezett valamit ... a tudományban mindig minden így kezdődik ... találnak egy jelenséget, amiről bebizonyosodik hogy valódi jelenség (statisztikailag megbízhatóan reprodukálható) ... és a jelenségre nincs releváns tudományos magyarázat ... ha a homeopátia működik arra jelenleg valóban nem lenne magyarázat, ha nem működik akkor meg nincs mit magyarázni ... ha működik, akkor egy ilyen jelenség elől nemhogy elbújna a tudomány, ellenkezőleg az egész tudományos világ örülne, mert évtizedeik lesz meló ! ... nem egy ilyen fordulat volt az utóbbi 150 évben, meghökkentünk a valóság furcsaságain már jópárszor

tehát ha megbizonyosodtunk, hogy felfedeztünk egy valós jelenséget, akkor ezután újabb és újabb kísérletek jönnek, hogy feltárják a jelenség természetét, közben modelleket fejlesztenek, elméleteket alkotnak, amik alapján további jóslatokat mondanak ki, és azokat további kísérletekkel próbálnak igazolni ...

a tudomány ezt műveli nagy vonalakban ...

közel sem azt hogy csak azt fogadjuk el, amire van tudományos magyarázat ... ne legyetek hülyék, ha a tudomány ezt csinálná hogy fedezhetne fel bármit is ?!
és valahol itt fogják be az arcukat az áltudósok ... a makacsabbja ettől még kitart a módszertelen hülyeség mellett

José Rodrigues Dos Santos: Az isteni formula
"Az Egyiptomi Múzeum lépcsőjén, Kairó kellős közepén, Tomás Noronhát megszólítja egy vadidegen nő. A neve Ariana Pakravan, iráni, és nála van egy régi, kiadatlan kézirat másolata. Ezen egy furcsa cím és egy rejtélyes vers áll. A váratlan találkozás hihetetlen kalandokba sodorja Tomást, amelyek során belekeveredik az iráni nukleáris válságba és Albert Einstein legfontosabb, ám befejezetlen tudományos felfedezésébe, amely minden idők legnagyobb rejtélyéhez vezet. Egy szerelmi történet, egy árulás, egy könyörtelen hajsza, egy spirituális keresés: mindez elvezet minket a misztikus felismerésig. A regény a legfrissebb és leghaladóbb szellemű fizikai, kozmológiai és matematikai felfedezéseken alapszik. Az isteni formula megdöbbentő utazásra invitálja az olvasót; az úti cél az idők kezdete, az univerzum lényege, az élet értelme."

Ez egy da-Vinci kódhoz hasonló akció/kalandregény/ponyvakrimi. Akkor miért akarod bemagyarázni az embereknek, hogy ez Einstein utolsó kézirata, amely "bizonyítja Isten létezését"???

bocs hogy lehülyéztelek,többé nem teszem

de megint miket írsz? "megments az őrülettől" ki kérte hogy engem megments? és miért őrület az amit nem értesz? legegyszerűbb őrületnek nevezni mert nincs rá magyarázatod?

valóban kifogytam az érvekből ... elmondtam mindent, amit lehet, hogy megmentselek az őrülettől, amibe fejest készülsz ugrani ...

a középkorban az egyik okkult baromság erőszakkal irtotta a másikat, most nincs erőszak, nincs boszorkány égetés ... szkeptikusok vannak akik elhivatottságból megpróbálják leégetni a boszorkányokat, mert bizony van érvényes rendszerünk, amivel el lehet választani mi a precíz tudományos megismerés, a nehezebb út, és mi a sarlatánság, a könnyebb de hamis út, melynek baromságai egyszerűen megmérgezik az elmét

akkor olvasd el,jól írtad ki a regény szerzője,de ezek szerint nem tudod mi van benne.nagyon jó könyv,nem lehet letenni :)

Írtam neki hogy csináljunk egy vaktesztet,még nem válaszolt.

Tudományosan biztos nem tudja alátámasztani mert nincs bizonyítva,ez csak tapasztalati úton működik.

Nem.

Én ehhez nem értek, csak azért írtam be a 1023.hu-t, mert az interjúban - bár nem hangzik el - is erről az akcióról van szó, amihez tulajdonképpen most csak csatlakotozz a Szkeptikus Társaság Közhasznú Egyesület.
De reménykedjünk benne, hogy majd jön Nas és tudományosan alátámasztja vagy cáfolja a jelenséget jól. :)

Mást már nem tudok mondani ha már arra sem veszed a fáradságot hogy végigolvasd amit írok.

Te nagyon hülye olvasd el az egészet,pont hogy a tudomány nem tudja megmagyarázni a homeopátiát ezért azt mondja hogy nincs,nem csinál semmit,már megint magad ellen írsz.

kicsit már a sötét középkorban érzem magam amikor ha valaki olyat mondott ami nem volt elfogadott tény mint pl hogy a Föld gömbölyű akkor azt megégették.Te is miután kifogytál az érvekből támadsz olyanokkal hogy boszorkányság,eretnekség,hókuszpók.Én nem beszéltem se ufókról se összeesküvés elméletekről.De ez a legegyszerűbb módja annak hogy az Én mondandómat minél inkább hiteltelennek próbáld beállítani.

Jaaa,és mosom a saját agyam lol,Én nem tudtam hogy ez lehet,ezek szerint neked már sikerült.

egyébként e remek cikk írója arra se vette a fáradságot hogy rendesen utánanézzen a homeopátiának ugyanis nem a c30-as a legnagyobb hígítás mert van c200 is.bezony,200x kell megcsinálni a hígítási folyamatot :)

"Tehát ha valamit nem tudunk megmagyarázni akkor az nincs is."

nagyon rosszul állna a tudomány szénája ha ez lenne a hozzáállás

pont az van hogy a tudomány jelenségeket kutat, amiket nem tud megmagyarázni
ha ezzel ellent mondasz akkor most menj el szektásnak ne húzd az időt

az én műveltségemet támadod, mikor te mosod baromsággal a saját agyadat ?

ezotéria, vallások, mindenféle áltudomány, össesküvés elméletek, és a seggünkbe kukucskáló UFOk ... ez mind az emberi szellem ópiuma ... nem véletlen hogy gyakran össze vissza keverik őket a művelői ... egyik sem jobb a másiknál ... egy kalap mind ... a mindenben okságot kereső elme torzszüleményi ezek

3. Hahnemann korában az orvosok a szervezet tisztítására törekedtek. Azt az elvet követték, hogy a betegség ellenszerét kell megtalálni. Érthető tehát, hogy az akadémikus orvoslás képviselői, az “allopaták”, Hahnemannt és követőit kuruzslással vádolták. Nem fogadták el a “hasonló hasonlót gyógyít”-elvet, a potenciálást szemfényvesztésnek, a végtelenül kis adagokat pedig hatástalannak tartották. A természettudományok jelenlegi fejlettségi fokán sem lehet megmagyarázni azoknak a homeopátiás szereknek a hatásosságát, amelyekben már nincsenek jelen a kiindulási anyag molekulái.

Tehát ha valamit nem tudunk megmagyarázni akkor az nincs is.

Itt több eset is fel van jegyezve, melyben bizonyos személyiségjegyeket örököltek a donortól a szervátültetettek.
http://www.mindpowernews.com/OrganMemoryTransfer.htm
http://www.people.com/people/archive/article/0,,20147267,00.html

egyre nagyobb hülyeségeket írsz

az ezotéria nem más mint hogy Te magad megtaláld az utadat és egészségben,boldogságban,harmóniában éljél.erre vannak különböző módszerek hogy ezt az utat megtaláld.de nem kutatja a jövőt meg ilyenek amiket írsz.ha nem tudod mi az ezotéria akkor miért ítéled el,felületes tudásod alapján bírálod azt ami szerintem elég ostoba dolog.

http://www.vital.hu/veseatultetes_szervtranszplantacio_szemelyisegvaltozas_donor
http://www.blikk.hu/blikk_aktualis/oroklodnek-a-donor-szokasai-2028631?nocache
Elnézést, hogy csak ilyen bulvárszintű lapokat tudok belinkelni most hirtelen, de eddig, azt hiszem, senki sem foglalkozott ezzel a jelenséggel tudományos berkeken belül komolyabban. Ha van alapja a homeopátiának, akkor egyezhet valamilyen szinten ezzel a jelenséggel.

nem vagyok orvos,Én csak használom a homeopátiát,de azért megkérdezném hogy vizsgálták egy olyan dolog működését ami ott sincs??? Mivel nincs benne csak információ ami készteti a szervezetet a helyes működésre nem értem hogy mit vártak?Persze hogy nincs ott semmi,amit ott lehet találni az nem más mint egy egészséges szervezet.És erre mit lehet mondani:"háááát itt nem történt semmi".Nem is fogják tudni bizonyítani hogy a semmi hogyan működik.lol

hm mi is tartozik az ezotériába?

zavaros orvoslási módszerek
jóslási módszerek
furcsa világot átható összefüggések
szerencse
sors
élet értelme ...

mindegyik olyan rendszerek fölötti befolyásról ismeretszerzésről szól, amibe amúgy nem sok beleszólásunk van, irányítani nem tudjuk, de mégis ki vagyunk szolgáltatva nekik

http://1023.hu

Tehát olvastad?

eddig ez a legnagyobb baromság amit írtál,hol akarja az ezotéria befolyásolni az időjárást vagy a jövőt????hol olvastál ilyet?

Ne idegejj mán! Az isteni formulának semmi köze Albihoz. EZT egy J.R. dos Santos? nevű író? !regénye

Tavaly annyi hajam kihullott, hogy parókát lehetett volna csinálni belőle. A háziorvos csináltatott egy labort, kiderült, pajzsmirigy túlműködésem van. Irány a Kék golyó utca, ahol újra labor, és megmondták, hogy ha nem kezdem el azonnal szedni a már elfelejtettem milyen nevű gyógyszert (a vényt azonnal kidobtam), vegyek sírhelyet.
Fórumokon utánaolvastam, aki azt a gyógyszert beszedte, hetek alatt min. 15-20 kilót hízott, amit kb. 4-5 év alatt tudott leadni.
Egy ismerősöm ajánlotta a biorezonanciás kezelést, veszíteni valóm nem volt, elmentem. Na attól menne csak falnak a Vágó! Én is a világ barmának éreztem magam, amíg 10ezerért ültem a székben, pántokkal a fejemen, a kezemen meg a lábamon. Közben a doki egy gagyi, csicsás számítógépes programban nézegette, hogy mi az ábra.
5 alkalommal kellett mennem, utána a háziorvostól kértem egy laborvizsgálatot, én sem hittem el: azóta semmi bajom! Kinőtt a hajam is.
Na akkor most mi legyen ezzel a vágóféle okoskodással? Miért gondolják valakiről, aki papírról tud bonyolult kérdésekre válaszokat felolvasni, hogy az okos? Vagy van a Vágónak orvosi diplomája, vagy egyáltalán hányas volt nyolcadikban biológiából?

Ki akarsz ábrándítani majd megerősíted mondandóm :)

Az idézetben ott van hogy nem hisz egy ember arcú Isten létezésében,nem azt mondja hogy nem hisz Istenben.A világ struktúrájának csodálata vezette oda hogy számára nem lehet véletlen létezésünk és ezért hitt valamiben,nevezheted Istennek, az már mindegy hogy nevezed ezt.

"kiszámolni és bizonyítani tehát nem is fogsz mindenre választ kapni és ezért könnyebb szkeptikusnak lenni mert bizonyítani sokkal nehezebb mint megkérdőjelezni2

az hogy nem tudod megjósolni a megjósolhatatlant, az nem jelenti azt, hogy a tudomány nem tud mit kezdeni a jelenséggel, jó példa az időjárás:
az ezotéria esőtáncot jár hátha bejön alapon, ha nem jön be több és furább eső táncokat jár, ha bejön, akkor meg ugyan azt az esőtáncot járja, ami egyszer már "bevált" ... ezt mind azért, mert szükségünk van az illúzióra, hogy uralni tudjuk a megjósolhatatlant és befolyásolhatatlant ...

a tudomány mit tesz? modelleket állít, mér, és az adatokból rövid távú jóslásokkal próbálkozik, mert az még lehetséges, jól meghatározható hibaszázalékokon belül ... ennyi is elég, hogy fel tudjunk előre készülni a várható szélsőségekre ... és ennek is óriási haszna van

a szkeptikus a esőtáncost támadja ... teljesen jogosan ...

Az élet nagy igazságai. :D

"Ha te nem mész el mások temetésére, ők sem mennek el a tiédre." (nemtudomki)

Mit mondjak még? A válasz ott van az idézetedben.Olvasd el újra és újra.Második sor eleje,értelmezd mit mond :)

Nem láttam még hullát nyitott szemmel, aki látott is volna.
Tóni

Mint sokakat másokat, téged is ki kell hogy ábrándítsalak Einstein vélt vallásosságával kapcsolatban. Ezt ő mondta:

"Természetesen hazugság volt, amit az én vallásos meggyőződésemről olvastak, szisztematikusan ismételgetett hazugság. Nem hiszek egy emberarcú Istenben, és ezt soha nem tagadtam, világosan kinyilvánítottam. Ha van bennem valami, amit vallásosnak lehet nevezni, az a végtelen csodálatom a világ struktúrája iránt, amennyire azt tudományunk képes feltárni."

Aki nem tud csodálkozni és borzongani az élet titokzatos szentélyében, az olyan, mint a halott, akinek a szemei becsukódtak.

Albert Einstein

Van erre egy jó homeopátiás módszer, egy cetlire rá kell írni hogy: Eternalizmus, Materializmus, Realizmus-és rá kell ragasztani egy vizespalack oldalára-így "Beprogramozni a vizet" és naponta meginni egy litert.

Vagy van egy másik módszer: az - Úristen@menny.hu című filmszatíra megtekintése

Íme:
első rész
http://www.youtube.com/watch?v=sTWBMqU7AsY

második
http://www.youtube.com/watch?v=CMC774kGz9Y&feature=related

:DD

mai tudásunk szerint az,ez a mindenség elmélet,vagyis minden aminek van kezdete annak vége is kell legyen.ha nem így van akkor magyarázd meg létezésünk értelmét vagy miértjét.

nem feltétlen kell ebben értelmet keresni,nem kell ezt megérteni,elég csak elfogadni.mivel már beszéltük az előbb hogy mindent úgyse lehet kiszámolni és bizonyítani tehát nem is fogsz mindenre választ kapni és ezért könnyebb szkeptikusnak lenni mert bizonyítani sokkal nehezebb mint megkérdőjelezni

#15:

:)))))

Szerencsére csak munka.

Volt.

Shalom!

ha meghatározott is lenne (mai tudásunk szerint nem az) ... akkor is mi van? attól lenne értelme a világnak? attól minden eseményben lett valami hátsó isteni szándék ? ... bárki befolyásolja, hogy a determinisztikus világban neked milyen sors jár ? ...
minden ilyesmi pusztán szellemi zűrzavar és spekuláció ... egy dolog biztos biztos, hogy a világ zajlik és a hosszú távú folyamatok előre beláthatatlanok számunkra ... de aki ebben értelmet, hátsó természetfeletti összefüggéseket keres vagy lát, az csak becsapja magát

Á, neked csak istenkomplexusod van, kezeltesd magad. ;D

És azt is elolvastad amit fölötte írtam?

Te nem lehetsz Isten,hisz Én vagyok AZ :D

Na végre bizonyíték is van rá, hogy létezem! :)

Nem tévedés,Einstein utolsó kézirata az Isteni formula,amely bizonyítja Isten létezését :)

de azért mert valamit nem tudsz kiszámolni az nem azt jelenti hogy akkor az a valami nem létezik.és ezen dolgok vizsgálatánál nem csak a technika hiánya a probléma. a probléma már ott van hogy írtad hogy a számítás időbe kerül,tehát amíg kiszámoltál egy valamit addig jött egy sor új dolog az eltelt idő alatt amiket újra bele kell számolni és megy a végtelenségig ezért nem determinálható a világunk,azaz nem meghatározható,DE MEGHATÁROZOTT.

homeopátia mint kapitalizmus? a kapitalizmust számomra inkább a gyógyszeripar testesíti meg,ugyanis a gyógyszerek nem működnek mellékhatások nélkül,mert hatnak arra amire beveszed (talán) és még valamire ami nem kívánatos (belek,szív,máj,erek)erre kapsz még egy gyógyszert hogy a másik gyógyszer ne legyen annyira káros . Ez lenne az ideális?Hogy a gyógyszerre felírnak neked egy gyógyszert és még akkor sem biztos hogy meggyógyulsz.Mi azzal a baj ha pár ember megpróbál úgy gyógyulni és gyógyítnai hogy közben nem teszi tönkre a saját vagy a betege szervezetét.
Senki nem kényszerít rá senkit hogy ezt használja,de ott van mint lehetőség.

Ha valakinek az minden vágya, hogy a saját vagy más szarában fürödjön, akkor semmilyen hatóság nem fogja tudni megakadályozni ebben. A homeopátiához hasonló modern babonákat kizárólag színvonalas oktatással lehetne tolerálható mértékig visszaszorítani (kritikus gondolkodásra képes embereket nem olyan könnyű rászedni), ám ezen a téren kurvára nem állunk a helyzet magaslatán. De talán jobb is így, már most is rengeteget kell sorba állnom a dokinál, képzeld mi lenne, ha a sok, magát gyógynövényes szarokkal kúráló háztartásbeli is a több sebből vérző egészségügyre bízná magát :D

Dögöljön meg mindenki a saját sz@rában? :)

A kommentben a linkre kattints! Nekem egyáltalán nem jó poén, hogy a kislány meghalt.

A homeopátia ordas nagy átverés, ám úgy vagyok vele, hogy aki tényleg annyira ostoba, hogy a hatóanyag minél kisebb koncentrációjával akar minél nagyobb gyógyhatást elérni, illetve beveszi a homeopátia mögötti pszeudotudományos halandzsát, az kábé meg is érdemli, hogy erre bízza az egészségét vagy akár az életét. Mindenkinek jogában áll hülyének lenni, alapvetően erre épül a mai piacgazdaság. Igazából zseniálisnak tartom, hogy komplett iparágegyüttes épül arra, hogy embereket verjenek át, s a marketingstratégiába kvázi bele van építve, hogy az egyes ezoterikus/homeopátiás termékek/szolgáltatások fogyasztói/felhasználói foggal-körömmel küzdjenek az észérvek ellen. Meg merném kockáztatni, hogy mindez kimeríti a kapitalizálódott vallás fogalmát.

BTW, nem értem Vágó vergődését. James Randi kábé minden homeopátiával kapcsolatos előadása előtt túladagolja magát homeopátiás altatóval, s természetesen semmi sem történik vele az átlag 50 perces kurzusai alatt.

Erre válaszolhatnák, hogy titokban némelyiket már lehet használják is (pl. katonaság) ;)

Kicsit talán a témába vág: pont tegnap gondolkodtam Randi 1 millás felajánlásán. Tegyük fel gondolatolvasó vagyok. De igazából. :) Elmehetnék a tesztre, megnyerve az 1 millió dollárt, viszont elég nagy ismertségre tennék így szert (a jelentkezésnél kizárják, hogy titokban történjen a teszt). Viszont pl. csak pókerezéssel lazán megkereshetném az összeg többszörösét rövid időn belül, a további előnyökről nem is beszélve... ellentétben az 1M-val és a vele járó macerával, valószínű bújdokolhatnék egész életemben, hogy ne kísérleti patkányként végezzem. Szóval én biztos nem jelentkeznék Randi bácsi kihívására. :)

rosszul értelmezted te azt a táblázatot ... az utolsó oszlop a lényeg ... hogy mi működik.

a crazy itt azt jelenti furcsa: furcsa a relativitás és a quantummechanika is, de ezek olyan valóságosak hogy konkrét alkalmazási területek is kifejlődtek hozzájuk:
a GPS használhatatlan lenne, ha nem ismernénk a relativitást, a tranzisztorokat meg soha nem fedeztük volna fel quantumechnaika nélkül ...
ellenben a többi furcsa terület nem hozott kézzel fogható gyakorlati eredményt (vagy amit hozott az is erősen megkérdőjelezhető)

Relativitásnak mi köze a GPS-hez? És miért van a Crazy Phenomenon-hoz, azaz a hülyeségek közé sorolva?
Ugyanígy a kvantumfizika?
Átkok kipipálva, megértem.
Kristályenergia - állítólag ilyen ezoterikus dolog, sokat nem hallottam róla. Ha nem piezoelektromos jelenségre értik, akkor nem tudom mi.
Tarot, asztrológia - üzleti, befektetés tervezés. Használják. Ugyanígy a távérzékelést a katonaság, meg a tőzsdén. Ezüstbe fektettek be jó eredményekel, abbahagyták lelkiismereti okokból.
"health care cost reduction" - OLCSÓ gyógyszer, ez a legutolsó, amit egy óriási profitot termelő cégtől hallani akarnak a részvényesek.
Dowsing, azaz radiesztézia vagy mi. Jó eredméynekkel kutatnak víz után. Nem egy dokumentumfilmben láttam. De egyénenként változik az érzékenység. Másik dok. film amit láttam, hogy valami hajómaradványokra hasonlító dolgot találtak régészek egy hegyen, vasból készült bordázattal. Radiesztéták bemérték, hol keresztezik egymást a bordák a föld alatt, később pedig radarral centiméterre pontosan ugyanazok az eredmények jöttek ki. Sajna nem találtam meg youtubon.
Ugyanakkor az asztrológia jó eszköznek bizonyult Jung kezében, aki több ezer képletet állított fel, és sok esetben segítségére volt különösen bonyolult esetek megoldásában.

http://xkcd.com/808/
:)

determinisztikus a világunk? nem az ... a quantumfizika miatt már nem, és a hely és mozgásállapot sem határozható meg kellően nagy pontossággal a Heisemberg féle határozatlansági elv miatt, de mégha az is lenne ... a jósolhatóság akkor sem sem pusztán gyakorlati probléma lenne
A Nem Polinomiális (NP teljes) számítási problémákhoz (a sokaság viselkedésének számolása többnyire ilyen) mindig meg lehet adni egy elemszámot ami fölött a számítási igény "elszáll" ... bármilyen bivalyerős géped van, ha feltételezzük hogy egy számítási lépés valamennyi (tetszőlegesen kicsi) időbe kerül, akkor soha nem lehet olyan gépet építeni, ami megold bármilyen (tetszőlegesen nagy) NP teljes problémát ... ez elvi dolog ... nem arról szól hogy van hova fejlődni

Ha ismernék valamennyi létező atom helyzetét egy adott pillanatban, és ok-okozati összefüggésben elkezdnénk vizsgálni milyen kapcsoltban vannak egymással, persze megfelelő számítási kapacitás birtokában, megjósolhatnánk a jövőt is...
Ezzel persze csak arra akartam rávilágítani, hogy attól, hogy valamihez hülyék vagyunk, még nem a tudomány az ami képtelen volna választ adni... ez csak annyit jelent, van hova fejlődnünk...

az hogy determinisztikus világban élünk-e az szinte filozófiai kérdés, hogy a nagy elemszámú rendszerek viselkedése megjósolható-e az meg elvi és gyakorlati kérdés egyszerre, amire az egyszerű válasz az hogy NEM !!! vannak olyan számolási feladatok amiben már elvileg bebizonyítható hogy bizonyos elemszám fölött emberi időben mérve soha nem fogod kiszámolni az eredményt ... a tudomány ezt is tudja, tehát tudja hogy bizonyos folyamatok gyakorlatilag jósolhatatlanok ... az élet legtöbb folyamata ilyen ... legfeljebb statisztikát vezethetünk a jelenségekről, de a jelenségek mögött álló okok valódi tudományos igényességgel kibogozhatatlanok ... ezeket a lukatat tömködi be a ezotéria, rendszerint botrányosan rossz, félrevezető, manipulatív, és HAMIS gondolatmenetekkel

na már megint témánál voltatok látom :D hókuszpókusz, vallás, hit, ezotéria, varázslat... kikészít, hogy ez még mindig aktuális, és nem is kis csoportoknál, hanem ez uralja a világot :@

Tiszta szívemből kívánom neked, hogy megtaláld azt az utat mely a boldogságodhoz vezet!

Tévedés! Einstein vallásos hitetlennek tartotta magát.

Az első antibiotikum a penicillin Fleming tata találta valami alsóbbrendű gombákban. Abszolute természetes anyag. Az már más kérdés, hogy később a vegyületet szintetikus úton állították elő, mert költséghatékonyabb.

annyira nem vagyok nagy koponya,nem fogok húrelméletről meg quantum fizikárol olvasgatni szabadidőmben.azok amik az utóbbi időben történtek velem dolgok azok mondatják ezt velem.vissza lehet vezetni mindent lépésről lépésre és mondhatjátok hogy csak belemagyarázom, de Én látok összefüggést abban ha nem válok most nem beszélünk itt,ha nem olvasom el a könyvet nem beszélünk itt,ha nem találkozom barátaimmel és kezdem el a lugosítást nem találkozunk itt ,ha nincs a természetgyógyágyászom akivel talkoztam szintén és ezek a bezsélgetések adtak egy nagyobb lökést hogy ezzel foglalkozzak,értelmet nyer az egész (számomra)

Homeopátia:
magas vérnyomás--pálinka
alacsony vérnyomás--bor
korrekt vérnyomás -- sör
influenza és egyébb megfázásos betegségek -- forralt bor vagy forró pálinka
antidepresszánsok -- a fent említett homeopátiás gyógyszerek bármejike nagyobb mennyiségben ,különféle módonn keverve
hát és egyébb fájdalmak csillapítására , lásd az antidepresszáns receptet ami amúgy mindenfajta megbetegedést rendkívül jól orvosol
potencianövelő : konyak !!!!!!
Mellékhatások.....:fejfájás(alkalmazd ujra az antidepresszáns receptet) , szédülés , hányinger , emlékezetkiesés , eufórikus állapot , asszonyal való rossz viszony , rossz szájszag stb....
Enyhe túladagolás eseténn nincs gáz, sulyos túladagolásnáll azonnal forduljunk toxikológiai szakorvoshoz........
A gyógykészítményeket hígítani nem kell, ezt szakemberek gondosann elvégezték.
A gyógykészítményeket férfiak körébenn nagy sikerrel alkalmazzák hosszú évszázadok óta panasz nélküll.
Vény nélküll kapható gyógyszer , semmiképp ne beszélje meg orvosával vagy gyógyszerészével............

"nekünk esténként valami jááár"...igen, a szánk... :D Meg egy kis alvás, én kezdem is, jó 8. :)

XD Ez fájt... Megyek is kipihenem... Hosszú volt ez a nap... gondoskodtunk róla, hogy a holnapi is az legyen...
Jó éjt Mindenkinek !

holnap időpontot kérek az asztrológustol akivel beszéltem telefonon és aki azt mondta hogy a bioenergetika humbuk :D lol

Tudtam! El tudom képzelni, milyen nálatok egy Vidám Vasárnap... xD

Tanulj fizikát... könnyebben át fogod látni a mechanizmusokat...

lehet :)

Rögtön feloszlós... csak az adókedvezményre hajtunk... alapvetően opportunista...

De csak mert magyarul írtad, alapvető nyelvtani formát, stilisztikai szabályokat betartva...

Emberáldozat nem is lesz? :S Milyen szekta ez? -,-

"és azt hogy nekem esténként valami jáááár"

És hiszek is benne... még sose volt, hogy csalódnom kellett... az agytörzsem még sose baszott át...

mééééér érzek Én késztetést hogy mindenre válaszoljak,már kikapcsoltam 1x a gépet vááááááááá

a kiszámíthatatlanságon alapul az asztrológi,ellent mondasz magadnak,volt az ősrobbanás és ahogy azóta tágul az univerzum a abból ki lehet számolni a csillagok állását (hogy volt hogy lesz)és pont a pillangó effektus,így van.ha a föld egyik felén csinál egy szárnycsapást egy pillangó a föld másik felén elered az eső- a folyamatok hosszú szövevényét nem lehet kiszámítani de működnek,na akkor ugyanez miért ne működhetne egy 100x akkora csillaggal mint a nap és az Én életemmel ?egyébként halványlila fingom sincs hogy működik az asztrológia de eddigi tudásom azt mondatja velem hogy ennek van értelem,semmit nem olvastam még asztrológiárol.de ennek értelme van amit leírtam

Persze... lesz majd beavatási szertartás is... (bár a szertartást még mindig komoly bűnetetéssel honorálják)... meg mise... vagyunk kíváncsiak erre... és persze diploma osztó... érdemes lesz átnyálazni, lesz rajta meglepetés.... LSD első pont... :)

"Az érzelem számomra fontos dolog. Érzem például, ha éhes vagyok..."

Mer' ilyen érző lény vagyok, csak azé'... :'(

"Mellesleg nem vagyunk egyedül... ezt mások is olvassák... vagy csak én vagyok paranoiás.. ? :DDD"

Ez miért is probléma? Vagy most avatsz be a Junki-féle individuum-kultusz misztériumának titkos lényegébe, amit jobb, ha minél többen megértenek? :D

Nekem konkrét érzéseim támadnak tőle... a vallástól, a hittől és a hívőktől... nehéz leírni egy érzést úgy, hogy az avlóban azt jelentse másoknak is mint amit belőled kivált.... megpróbálom egy szóval... : GYŰLÖLET

Megszokások rabja vagyok... Mocskos mód nehezen megy a kommunikáció, ha mindenképp össze kell kötni a pontokat... Sokakat kell "képeznem" a munkám során és ezért próbálom mindig atomi szinten építeni a beszélgetést... Mellesleg nem vagyunk egyedül... ezt mások is olvassák... vagy csak én vagyok paranoiás.. ? :DDD

Nem. Én is azért írom, hogy kinyissam a tiéd. Egymás szemét próbáljuk nyitogatni hajnali 1-kor, amikor inkább mindenkinek becsuknia kéne... :D

Nem érzek belső késztetést, az a komment irónia volt a részemről. (Ne haragudj, nem akarok gúnyt űzni az érzéseidből, csak ez előjön belőlem, ha vallásról, hitről van szó.)

Akkor Te azért írod le a gondolataidat hogy lecsukd az Én szememet?

Azt írtad hogy szeretnél hinni Istenben,lehet hogy ez azért van mert érzel egy belső késztetést arra hogy higgy valamiben ami összeköt minket,valamiben amit nem tudsz megmagyarázni,de amiket eddig tanultál meg amit a mikroszkópban látsz meg amit az agyad diktál az ellent mond ennek?

Szóval feltételezed, hogy velem nem lehet értelmesen beszélni, csak a "pórnéphez" intézett verzióban? Pfff. -,-

individuumod... skúzi...

Nekem sincs olyanom, de általánosságban könnyebb definiálni a pórnépnek mind az individuumot...

Pl. megtalálnám Istent magamban? :D
Nekem nincs lelkem, elvitte a cica. :D

leírtam hogy mi az ezotéria ? leírtam én olyan holisztikus összefüggéseket, amikről az ezotéria folyton beszél?
én csak azt mondtam hogy vannak holisztikus összefüggések ... ezzel a tudomány is teljesen tisztában van ... írtál te is a pillangó effektusról, ami szintúgy tudományos ... de ezen mechanizmusok pont a nagy elemszámú rendszerek megjósolhatatlanságról és bonyolult mintázatokról beszélnek ... míg az ezotéria itt zavaros és igazolhatatlan összefüggéseket mond ki, áltudományos maszlaggal nyakon öntve ... asztrológia, rezgések, energia, ráolvasás, kutyafüle ... minden ilyen összefüggés hamis ... csak amiatt találják ki őket egyesek mert igényünk van rá, hogy befolyásunk legyen az ilyen kiszámíthatatlanságuk miatt befolyásolhatatlan rendszerek fölött is ... pedig nincs

Pedig kinyitná a kis lelkedet... érdekes, új koncepciókat alkotnál az asszociatív logikáról...

Senki se lehet tökéletes... sose bánd... :)

"Én mondjuk találtam magamnak forrást a hithez... magamat."

Jó, én meg nem gombázom. :D

Képletesen értettem. Nem vagy erőszakos (ez teljesen jó egyébként), de te is végeredményében azért írod le a gondolataidat, mert szeretnél segíteni nekünk, és felnyitni a szemünk, hogy mi is megtaláljuk a helyes utat, amit követve úgy gondolod, hogy boldogok lehetünk. Nem? :)

Teljesen jó hozzáállás, csak az alapja az, amit vitatunk.

Szerintem például eleve nem létezik egy "üdvözítő út" a boldogsághoz, ha már elvontabb témákról beszélünk. Azt mindenkinek magának kell megtalálnia saját magára vonatkoztatva.

Itt a könyv,ajánlom nektek (ezzel nem térítek senkit semmire,lol)szerintem élveznétek :) :http://www.libri.hu/konyv/az-isteni-formula.html

Sokan vagyunk ezzel így, de még mindig nem elegen... Én mondjuk találtam magamnak forrást a hithez... magamat.

Nagyon fos egyébként ez az állapot. Úgy szeretnék hinni pl. Istenben. Megkímélhetném magam egy csomó kellemetlen kérdésen való morfondírozáson... :D

Én nem kértelek semmire az biztos,most nem olvasom vissza minden hsz-em,de nem tartom valószínűnek hogy azt írtam volna hogy higgy ebben.Én leírtam a tapasztalatimat és hogy mit gondolok a többi a Te dolgod.Erre az útra lökni senkit nem lehet csak megmutatni.

Az esszenciális intelligencia az igazi badtrip... Boldogok a tudatlanok mert az övék Isten háza... Jó... lehet, hogy nem helyesen idézem ... :DDDDDDDDD

A lugosítást nem szabad pontosan követni azt aláírom,Én sokat sportolok,ha úgy étkeznék ahogy leírják se időm se energiám nem lenne mozogni :)

Vitapartnerként viselkedsz... ez tetszik...

Az a baj, hogy nincs nagyon mit megvitatni, mert nem érvelsz, csak arra kérsz minket, hogy higgyünk valamiben, mert te ÉRZED, hogy az helyes. De érted...ez kevés. Pszichológiailag teljesen jól megindokolható, hogy miért találnak sokan menedéket pl. a vallásban. Ettől még nem feltétlenül lesz igaz az, amit tanít.

Az ateistát nem csak a templomba járásra értettem. Semmiben nem hiszek, még abban sem, amit én látok a mikroszkóp alatt, mert a világ működése, a minta és az elméleteim között ott van a mikroszkóp, a szemem, az agyam, ami adott, emberi séma szerint működik...

Hát barátom mennyünk aludni mert az elméd már kettéhasadt :D a 150-es hsz-ben szinte leírtad mi az ezotéria,most meg azt írod hogy egy maszlag .

9-től folyt köv :)

i-gaz-ság... vannak részei... csak hát... :DDD

minden ezotéria áltudomány és maszlag ... minél többet "tanulsz" belőle, annál hülyébb leszel ... a hülyeség összefüggései, és következtetései mind hamisak, mert meg sem próbálnak helyesek lenni, legtöbbször azért mert az íróknak elképzelésük sincs hogyan kell azt csinálni, ellenben annál több az ilyen művekben a skizoid pszichológiai mintákat mutató eszmefuttatás, ami laikusnak tűnhet akár nagy okosságnak is, pedig valójában egy őrült elme rendszertelen képzelgései ... röviden és velősen hülyék a hülyeségről gondolkodnak hülyén és hülyeségre jutnak ... és olyan hogy részigazság ... na olyan nincs ...

Az nem baj amíg kulturált keretek között meg tudjuk vitatni az érveinket.

Ateista vagy és? Én kb 10 éves koromban voltam utoljára templomban,az esküvőm se volt templomban,a lányom nincs megkeresztelve (ha rajtam múlik nem is lesz)

xD Lehet, hogy le kéne gyógyítani a monitorról... :D

ÁÁÁÁÁ. Másik kedvenc témám, a lugosítás... xD
(Megfigyeltem, hogy ezek együtt járnak. Ezoterikus beállítottság - homeopátia - lugosítás. Mint a fertőzés - láz - gennyesedés. (Bocsánat.))

Dobd el a vallást... csak hátráltat az igazi kiteljesedésben... Eleve... ha követsz valakit, vagy valamit, nem látod, ami elől zajlik, me' belelóg a képbe... te diktáld a tempót, és magad jelöld ki az irányt...

Én ethanol párti vagyok... ha má' kocsival járok, legalább az egyikőnk had fogyasszon valamim édeset...

Ezt az utat Én is folyamatosan vizsgálom,találkoztam olyannal amit az Én gyomrom se vett be.Sőt nem csak az utat vizsgálom hanem saját magamat is,ezt tanítja a buddhizmus (ezt is ).

Pontosan. De ott folytatódik, hogy ebből nem azt a következtetést vonjuk le, hogy tehát csak valami természetfeletti, megmagyarázhatatlan dolog állhat a háttérben, hanem belátjuk, hogy a mi felfogóképességünk, vizsgálati módszereink korlátozottak...

De hogy atomot!!
Tiszta Orgon energiát a Joe cellából.

http://fenykapu.free-energy.hu/pajert/index.htm?FoAblak=../pajert44/JoeC_Bevez.html

És NAS => Network Attached Storage ...
Tükörbe néztem... egyre szögletesebb az arcom... :P

Közel van má' hozzá... azé' írogat ilyen hülyeségeket... és beszél 1/3. személyben magáról... :O (Ásít)

Nem biztos. :) Kérges szívű, ateista, a végtelenségig szkeptikus biológus vagyok...és kíméletlen vitapartner. :D

Atomenegriát minden háztartásba !!! Pár év és simán leszaladhatunk a 100 forintosba egy kis háztartási plutóniumért... :DDD

Ez nagyon veszélyes is tud lenni. A történelem során nagyon sok ember szenvedett már amiatt, mert voltak, akik HITTEK valamiben, és minden áron meg akarták mutatni a többieknek, hogy az a jó út...

Na most már veled is szeretnék személyesen beszélgetni :) az is egy tök jó beszélgetés lenne :)

Értettem. A világért sem rángatnám ki a rózsaszín kispárnát a buksid alól. :D Pssszt, már alszik...

Én ezt elfogadom hogy neked ez csak maszlag,főleg mert egyenlőre nem is tudom jól megfogalmazni ezeket a dolgokat.De pontosan ezért szeretnék erről minél többet megtanulni,pontosan az ilyen hozzáállás erősít meg abban a hitemben hogy ezzel kell foglalkoznom.Számomra ez teljesen evidens és nem humbukkal körbeszőtt mese hanem először elolvastam ez előbb említett könyvet majd találkoztam barátaimmal akik lugosítottak,elmondták mi ez, kipróbáltam Én is,működött de a tisztulási folyamatban van egy időszak amikor szarul vagy ezért elmentem táplálkozási tanácsadásra egy terméészetgyógyászhoz aki kezelt a kapcsolatteremtő gyógyítással és ez volt egy olyan tapasztalat ami elindított hogy Én is ezt akarom (beszarnál ha tudnád mit lehet tenni energiákkal,jó értelemben)

Le se tagadhatnád a szakmád... biomókus... :)

Nem ezt mondjuk. Sokan hallanak pl. az elektronok hullámmodelljéről, de mivel nem ismerik a részleteket, meg hogy a fizikusok mit értenek pontosan szubatomi rezgések meg hullámtermészet alatt, és mit magyaráznak vele, és főleg mit nem, ezért ebből téves következtetéseket vonnak le, és hajmeresztő elméleteket gyártanak, amiknek kb. annyi köze van a tudományhoz, hogy az onnan ellesett fogalmakat használják bennük. (Igen, mint például kedvencem, a világot működtető FREKVENCIA. :D Ilyen, sokszor félremagyarázott dolog az "energia" fogalma is egyébként. Meg újabban az "információ" szó - csak hogy a progmatosok se maradjanak ki a szórásból. :D)

Az egy csoportban élő nők szaporodási ciklusának az összehangolódásához semmi köze az univerzumnak meg titokzatos energiáknak, feromonok által közvetített dologról van szó, és egyértelmű szerepe van a csoport szaporodási sikerességének optimalizálásában. :)

http://hu.wikipedia.org/wiki/Foton

Az említett állapotban 0... Mozgás közben nem véletlenül hat rá a gravitáció...

Minél többet "tudsz", annál jobban láttad mennyire keveset... :)

Nézd! Az ezotéria és egyéb, valójában az emberek vallásos, hiten alapuló attitűdjéhez kapcsolódó jelenségek sokat segíthetnek bizonyos élethelyzetekben, de ennek pszichológiai okai vannak. Ne próbáljuk meg tudományos köntösbe bújtatni őket, és egzakt igazságként feltüntetni az állításaikat, mert azokhoz NEM olyan módszerekkel jutnak, ami az objektív állítások levonásához szükségesek... Ezért buknak meg újra és újra logikai érvelésen alapuló vitákban (más vitának meg nincs értelme, mert az csak vitatkozás), és ezért kétséges, hogy valóban a valóságban lezajló jelenségeket írják le, értelmezik.

Nagyon becsülendő, hogy szeretnél segíteni másokon, de ezt maszlag nélkül is megteheted, nem fog semmit levonni a pozitív hozzáállásod értékéből. :)

ha lenne tömege míg fénysebességgel halad, akkor nem végtelen lenne a tömege? ... én csak a foton nyugalmi tömegéről hallottam, ami csak a tömeg energia ekvivalencia miatt mondható ki, hogy van neki.

na ezt k.rva jól írtad le,alig hittem a szememnek :D veled nagyon szívesen beszélgetnék erről személyesen is mert egy pár hiányosságot még kitöltenék a mondandódban,ez egy nagyon érdekes beszélgetés lenne :)

minden tudós tudnia kéne mi az az őszinte nem tudás ... a tudós ismérve pont az, hogy tudja hogy ismeretinek hol vannak a határai ... a vallás nem engedheti meg magának hogy ne tudja mindenre a választ. Míg a tudomány ott kezdődik, hogy bevalljuk, hogy nem tudunk és talán nem is tudhatunk mindent

A napkultusz a legősibb vallás... Miért hiszi mindenki, hogy ami régi, az jó is...? :)

Mi is a fénysebesség definíciója ? Vákumban .... Mozgás közben anyagi tulajdonságai vannak, pl van tömege... Hatnak rá a fizika törvényei... ennyi...

Ez nem 200 éve sztori, a hinduizmus a legősibb vallás és azok az elméletek és bizonyítások amiket Einstein kidolgozott ugyanaz mint ami a hindu vallásban le van írva és Einstein tudta ezt,ezért hitt istenben :) Én nem akarok téríteni,csak elmondom az általam elfogadott dolgokat,ha akarod elfogadod ha nem akkor nem,engem az sem zavar.Én csak segíteni szeretnék másoknak megmutatni ezt az utat ami egy általam vélt jó út.

Ne legyél má' ennyire szkeptikus... olyan őszintén hisz benne... most mé' kell ezt csinálni-e ? :P Számomra hiteles... rendben ? :)

bevallom ezt nem értem ... nem az a lényeg hogy tökmindegy mihez képest mennyivel mozgunk, a fény sebessége bármilyen irányba mérve állandó, tehát az pont nem relatív?

Olvasni sokmindent lehet, de jobban teszi az ember, ha nem csak visszaböfögi, hanem meg is rágja, átgondolja magában, amit olvasott, és mielőtt beilleszti azt a saját tapasztalatai, elképzelései, világmagyarázó elvei közé, megpróbálja a lehetőségeihez, tudásához mérten objektíven tesztelni az állításokat, hogy amit olvasott, az vajon mennyire lehet igaz.

Sajnos én nem esem hasra senkitől, és nem elégszem meg annyi érveléssel, hogy "ez biztosan igaz, mert XY mondta"... (Jobb, ha tőlem tudod, hogy egy "nagy tudós" előbb vallja be, hogy pl. van Isten, mint hogy ő hülye valamihez... :))
Nem érdekel, hogy Einstein mit mondott, a te érveidet akarom hallani. Ha nem tudod megindokolni, hogy miért gondolsz igaznak valamit, akkor az csak részedről csak vakhit, teljesen mindegy, hogy kitől származik, tehát értelmetlen egy fórumon logikai alapokra fektetett eszmecserét folytatni róla.

aha szóval belebolondultál az eddigi életedbe, és most új alapokra akarsz helyezkedni ?

nem hiszem hogy egy krízis jó motivációs alap lenne egy új világnézet elsajátításához ... sérült vagy és ilyenkor az ember hajlandó elhinni bármilyen zöldséget, ami támaszt ad a nehéz időkben ... az ilyen emberekből élnek a szekták is

én abban hiszek, hogyha törekszünk arra, hogy reálisan szemléljük a helyzetünket, akkor képesek vagyunk konstruktív megoldást találni a problémáinkra ... ha minden kritikát démonizáló hülyeségbe menekülünk az valójában csak könnyű és felszínes megoldás (ezért mondom mindig és mindenhol hogy a vallás méreg, elmét bénító drog)

és mit tud a reális szemlélet: nehéz, de végül boldog út ... nem ad nagy kérdésekre választ, vagy amit ad a sokszor lehangoló (pl hogy nincs szabad akarat), a nagy holisztikus eseményfolyam pöttömnyi részei vagyunk mindahányan, de pont ezt hordozza magában azt az extázist amire mindenki vágyik ... jelentéktelenek vagyunk, de így lehet igazán érezni, hogy egy nagyon nagy dolog részei vagyunk mind ... egy ilyen nagy dolog maga a társadalom amiben élünk ... ha belegondolsz mennyi 10 millió ember ... 10 millió dominó világrekord lenne ... láttál már ilyen dominós világrekord kísérletet? képzeld magad egy dominónak ... milyen érzés? ... na ez a reális világszemlélet ... a társadalomban nem hinni kell, az van körülvesz, mégis nehéz megfogni hogy mi is az, sőt még az állam és a pénz is ésszel megfoghatatlan dolgok ... a pénzt nem a közgazdászok találták fel, ők csak kutatják a tulajdonságait, amit a társadalom emergens (sok résztvevős, összetett) viselkedéséből következnek, mint sokmindent más, amit természetesnek veszünk, mégis nagyon de nagyon bonyolult viselkedésű dolgok, amiket direkt senki nem irányít, de indirekt mindenki (ez a minden mindennel összefügg érzés, és teljesen reális)

de a reális szemléletből kijönnek olyan egyszerű megfigyelések is, ami szerint az emberek többsége egyénként előzékeny, segítőkész, a legtöbb esetben a 3. autó már biztos hogy átenged a zebrán ...

Ráadásul térítesz is... 200 éve fullos misszionárius lett volna belőled...

Szúrom ám, amikor alapvető fizikai törvényszerűségeket misztifikál valaki... mert ez hit... hinni pedig abban szokás, amit az ember nem ért... Van ám feljebb egy lépcső... a tudás... Legalább kukucskálj fel... hátha... ;)

Találtam is egy cikket ahol ez jól le van írva:http://www.nesterapia.hu/cikkek/item/6-interj%C3%BA-peter-fraser-rel.html

ezt a nes terápiát csinálom most Én

Egy rövid magyarázattal talán tudok szolgálni:tudósok köztük Einstein is azt mondja hogy az egész univerzum lüktet, még a legkisebb atom is rezeg és ezek az energiák amik mozgatják ezeket azok összekötnek mindent pl ha két nő sokáig egy együtt van (nem kell most rosszra gondolni) összehangolódik a mensesük vagy ha két ingaórát egymás mellé teszel az ingák is egy ritmusra fognak járni és egy csomó ilyen megfigyelés vezetett oda hogy vannak olyan energiák amik befolyásolják az életünket,ezeket az energiákat lehet is használni,vannak rá különböző gyógymódok,pl Én most olyan cseppeket szedek amiben még annyi sincs mint a homeopátiában mert ez csak energetizálva van és nem tartalmaz mást csak információt (fingom nincs hogy,miért,csak érzem hogy működik)

Soha nem állítottam, hogy a hagyományos orvoslás helyett éljen valaki egy kiegészítő terápiás lehetőséggel!
Mellesleg nekem a link egy tök jó poént nyit meg...

Bár Vágó esetében a legjobb az lenne, ha a bürökpoharat ürítené ki fenékig.

Elgondolkodtam :) ezért írtam a 140-es hsz-t

Azért tegyünk különbséget a fénysebesség és a fény sebessége között... Mivel az első konstans, a második relatív...

Én nem tudom ezt jól megfogalmazni vagy inkább nem akarom rosszul ezért itt egy link: http://www.bioenergetikus.hu/

Tök jó... bár azért elgondolkodhattál volna az olvasottakon... Azé' egy Blikket inkább ne vegyél a kezedbe...

Egyébként Én nagyon örülök hogy ezeket így megvitatjuk mert pont pár hónapja indultam el ezen az úton hogy az ezotériával szeretnék foglalkozni és Ti most mind (pro-kontra egyaránt) megerősítetek abban a hitemben hogy nekem ezzel kell foglalkoznom.Ha már ezen az úton lennék bátran ideírnám a nevemet is,de ezt most még nem merem.Jelenleg még keresem hogy melyik területe az pontosan amit el szeretnék sajátítani.De már eddig hihetetlen élményekben volt részem (nem írom le hogy mi,mert még nagyobb hülyének néznétek mint eddig :D)

Jelenleg egy válás közepette vagyok,ami nehézzé teszi az egészet az az hogy van egy gyerekünk is aki 2 éve lesz.Ez adta meg a kezdő lökést hogy újrakezdjem az életem (táplálkozás,kapcsolataim,mozgás,munka,tanulás) és minden jel azt mutatja hogy az ezotéria,mások segítése az ami engem boldoggá tehet.

erre mondhatod azt hogy "de nem lehet mert" ... és az a lényeg amit utána írsz

te azt mondod, hogy valami annál jobban hat, minél kevesebb hatóanyag van benne, és ezt megfigyelésekkel próbálod alátámasztani ... hajrá ... ugye érzed, hogy egy ilyen témában már a kísérletek megtervezése elé is komoly logikai bukfencek gördülnek ? ...
statisztikailag a semminél kevesebb hatóanyag (mert sok nagyságrenddel több hatóanyag van egy slukk levegőben is) eredményességét kell vizsgálnunk ... ekkor érződik hogy a sima anyagi megközelítés ez esetben nem biztos hogy használható, de akkor is mérni kell valamit ha tudmányosan közelítünk, és ha valamit mérünk akkor arról meg kell tudni mondani hogy mi is az, modellezni azt, ha modellezve abból következtetéseket kell levonni, amit minden oldalról meg szketicizálni stb ...

Einstein abból indult hogy a fénysebesség mozgásállapotunktól függetlenül minden irányba mérve állandó, ezt elfogadta mint empírikus tényt (ami makacsul ellentmondott az akkori Newtoni világképnek) ... ennyiből kijött a téridő, a relativitás elmélet, hogy lehetnek fekete lukak, sőt az is hogy a világegyetem nem állandó ... és minden jóslat valósnak bizonyult ...

ehhez képest mit tud bármi, ami ezotéria?

Ezeket nem Én találtam ki,ezeket olvastam.Ajánlom minden szkeptikus figyelmébe Az Isteni Formula című könyvet.Einstein utolsó kéziratáról szól egy kis akció történet köré van szőve a tudományos alapoknak amik bizonyítva vannak.Én alig bírtam lerakni,nagyon jó beszélgetések vannak benne tudósokkal,professzorokkal,egy buddhista szerzetessel aki Einsteinnél tanult és ott sokkal jobban meg vannak fogalmazva ezek a dolgok mint ahogy Én azt tudnám :)

xDDD Béke poraidra.
Ezért még nálam kevésbé realista és vitaedzett emberek is szét fognak itt szedni. :D

Itt egy újabb kamu idézet,szerintem idevaló és értelmezd félre :)

A zsenialitás és a hülyeség között az a különbség, hogy az előbbinek határai vannak.

A. Einstein

Mivel csak idézni tudok Einsteintől és nem vagyok egy ekkora elme ezért nem is próbálok meg felsorakoztatni olyan érveket amiket nem tudtok lesöpörni egy olyan mondattal hogy "de lehet hogy ....."

a második felével majdnem tökéletesen egyetértek :) róla mondták azt hogy ateista,nem Ő vallotta annak magát,Ö hitt Isten létezésében(nem a hagyományos értelemben vett Isten) ez is a szkepticizmus egy válfaja hogy abban is kételkedsz ami meg van írva egy nálad okosabb ember által :)

de tudunk ... mert pl tudjuk, hogy a legtöbb ilyen idézet kamu vagy direkt félreértelmezett ...
Einstein mélységesen ateista volt, és mint minden tudós természetesen szkeptikus is

Don't scare,THISISREAL :D

"miért nem próbálja ki egy éles helyzetben-mondjuk amikor beteg."
Talán mert nem akar úgy járni, mint ez a kislány az idióta szülei miatt?
http://www.ize.hu/comments.php?post_id=13646&reply_id=251060

Kezdek félni...

megírtad a választ is,de azért segítek: ANTI-biotikum=természetellenes

Azért szúrok be Einsteint mert azzal nem tudtok vitatkozni :)

" természetellenes dolgokban " mi az a természetellenes dolog? Amiről, ha leveszed a szájkosarat felfalja a természetet., esetleg ami a természetben nem fordul elő?

a szkeptikusnak nem véleménye van, hanem reális kételye ... a szkeptikus nem szívtelen kritikus, nem irigységből vagy rossz szándékból esik neked, hanem azért teszi, hogy érvényes érvelésre kényszerítsen, mert ha nincs érvényes érvelésed, akkor egy szkeptikus ízekre szed ... és ha nem tudod megvédeni magad a szkeptikus kételyeitől az nem a szkeptikus hibája hanem a te érveidé, és ez az a rész ahol az ezotéria és minden áltudomány intellektuális szempontból undorító védekezésbe kezd, hogy a szkeptikust kezdi el támadni, mivel érvényes érvei nincsenek, csak valami zűrzavaros és látszólagos összefüggésekkel teli világképe ...

szkeptikus csak az lehet, aki érvényes érvelést felismeri, és az érvényes érv következtetését akkor is elfogadja, ha az bizonyos világképi meggyőződéseinek ellent is mond ... az hogy mi az érvényes érvelés, arról a tudományfilozófia beszél

pl egy evolúciószkeptikus, aki szerint az evolúció azért nincs mert a biblia nem azt mondja, az nem szkeptikus ... de az aki úgy támadja az evolúcióelméletet, hogy az elmélet bizonyításának valós hiányait kéri számon, és közben nem traktál senkit semmi sokkal gyengébb lábon álló alternatívával, az tudományos szempontból építő szkepticizmust képvisel (és mily meglepő, hogy ezek a szkeptikusok mind evolúciókutató tudósok)

“A tudomány vallás nélkül sánta. A vallás tudomány nélkül vak.”
(Albert Einstein)

Sajnos mára már az ezotéria is vallássá nőtte ki magát, az egészséges szkepticizmus viszi tovább a világot előre, és hoz fejlődést, de a fejlődéshez bátornak kell lenni, és eldobni a merev elképzeléseket.

A legtöbb hiteles természetgyógyászati irányzatnak nem sok köze van a kuruzsláshoz...viszont kuruzslókból is akad bőven.

Nem értem hogy miért akarja túladagolni magát valamivel, ami tipikusan mellékhatásoktól mentes, miért nem próbálja ki egy éles helyzetben-mondjuk amikor beteg.
Miért nem kezdi mondjuk egy olyan készítménnyel, ami az egóját írtja ki?

hallottál már a káoszelméletről? és arról hogy minden mindennel összefügg? és hogy van kezdet és vég? és hogy minden előre meg van írva? ugyanis az élet determinált,DE nem determinálható :) és pontosan ezért a csillagokban ott van a múlt és a jövő :) de mivel ahogy azt az előbb írtam az élet nem determinálható ezért nem lehet pontos dolgokat sem kiolvasni a csillagokból (ezért nem ismerik el ) azért mert van egy olyan hogy káosz elmélet,azaz minden apró kis szarság kihatással van mindenre mint pl egy millió fényévre lévő csillag is az Én életemre

"Szúrjunk be minden komment után egy Einstein idézetet, hátha attól okosabbnak látszunk". :D

Einstein idézetek könyvet hozott a Jézuska, vagy mi bajod?

"a viz kristályszerkezetét"
Erről a kristályszerkezetről dobhatnál egy linket!

De ez a baj hogy Ő csak szkeptikus,de nem gondolkodik és csak egy nézőpontot képes elfogadni: a tagadást.Márpedig ha csak egy irányból közelíted meg a dolgokat sose a helyes eredményt kapod meg,biztos vagyok benne hogy sose gondolkodott úgy hogy "mi van ha ez működik?"

A látás és megértés öröme a természet legnagyszerűbb ajándéka.

A. Einstein

Einstein mindig azt vallotta hogy a természetben mindenre ott a van a válasz,tehát akkor a természetellenes dolgokban mint pl a gyógyszerek milyen válasz van?

Azt se bizonyítod, hogy nem attól.
De akkor, mond meg nekem hol van annak a bizonyítéka, hogy a rendes gyógyszer meggyógyít? És engem miért nem gyógyít meg általában? Kb 8 éve vagyok megfázva, köhögök, zilálok, az immunrendszerem kb a 0-án van a sok rendes gyógyszertől és antibiotikumtól, a tescoban a tej osztályon nem merek végig menni, mert másnap reggel arra kelek, hogy fáj a torkom és majd megfulladok a köhögéstől. Én csak ezt látom és próbálom azt a dolgot keresni, ami segít nekem! Mert sz@r ám így élni. Nem tudok elmenni dolgozni, mert kb 2 hetente lennék táppénzen, aminek nem igazán örül egyik főnök se. Nem tudok télen elmenni a barátaimmal korizni, síelni, szánkózni, sőt az utóbbi években Magyarország több kórházát is "meglátogattam" mivel a nyaralásról se 1szer vitt már el a mentő.
Ne hidd, hogy nem olvastam semmit erről a témáról, ami azt illeti az utóbbi hetekben csak erről olvasok mindenfélét, mivel a szüléshez is nagyon ajánlják és lehet fogok is szedni olyat ami megkönnyíti a szülést és akkor majd 2 hónap múlva, ha túl leszek rajta, szívesen leírom a tapasztalataimat életem első homeopátiás bogyóiról...

Igen, a modern asztrológiát az áltudományokhoz sorolják: http://hu.wikipedia.org/wiki/Asztrol%C3%B3gia
Bocs, ha a lelkedbe gázoltam, de majd biztos megmagyarázod, hogy ez azért van, mert én a mormota jegyben születtem, stb.

wow, asztrológia mint áltudomány??? és hogy jó üzlet? talán az amit az újságok hátoldalán találsz az jó üzlet.De áltudománynak nevezni az asztrológiát magas fokú tudatlanságra vall :) olvass Einsteint és akkor TALÁN másképp látsz majd dolgokat,bár szkeptikus még akkor is lehetsz :)

Csak, ha igazolni akarja... ;) Mint a gondolkodás képessége... attól, hogy képes vagy rá, nem fogsz foJamatosan agyalni, csak ha kell... ;)

Bár a szkepticizmus a tudományos módszer és a kritikai gondolkodás köré épül, ez nem jelenti azt, hogy egy szkeptikus szükségszerűen szüntelenül alkalmazza is ezeket, vagy ténylegesen használja-e őket saját véleményének igazolására

Talán mert nem hinni kellene benne? ;)
Az a baj ezekkel az anekdotákkal ("fájt a fejem, bevettem egy homeopátiás szert, elmúlt a fejfájás, tehát működik"), hogy nem tudod bebizonyítani, tényleg attól múlt el a betegsége. A tudomány nem így működik, már leírták többen is előttem, szabályszerűen ellenőrzött kettős vak kísérletek kellenek, stb. Te miért nem olvasol inkább tudományos írásokat róla?

Ez az egész kb. olyan szinten van, mint pl. az a középkori babona, hogy minden szervet rá hasonlító növényekkel lehet gyógyítani, mondván az isten azért teremtette olyan formájúra őket, hogy mi ezt lássuk. Például elmebetegségre diót alkalmaztak.
Egyébként meg nagyon jó üzlet a legtöbb áltudományhoz hasonlóan (asztrológia, dianetika, radiesztézia, spiritizmus, stb.)

"Science - it works, bitches" :)

"Science - it works, biches" :)

laz ezoteriahívők ezt még nem érték fel ésszel, de a szkepticizmust a tudomány nem az áltudományok ellen találta fel ... a szkepticizmus maga a tudomány alapja, a tudomány elkötelezett és teljesen őszinte lelkesedéssel támadja önmagát, mivel ez viszi a magát tudományt előre ... minden tudós vérbeli szkeptikus ... a gondolkodás azon területei ahol nincs jelen a szkepticizmus, az nem lehet érvényes tudomány ... lehet filozófia, rosszabb esetben áltudomány, vagy vallás, és egyéb skizoid elmebetegségek ... szellemi mérgek ...

Látom nem érted,
nincs személyes tapasztalatom a témában, így csak a józan paraszt észre tudok hagyatkozni.
Nem mondtam egy szóval se sehol, hogy hiszek benne és az ellenkezőjét se állítom, csak tényeket írok le, amik elgondolkodtatóak szerintem.
Ahogy elnézem Te kifejezetten nem hiszel benne, tehát azt vallod, hogy csalás és csak a gondolataidat irányítják a "homeopátiás bogyók"kal, de kérdem én, a NEM homeopátiásoknak miért nem "hiszed" el, hogy meggyógyít?

"A vegyészet megszépíti az életet..." Tom Hanks, Legénybúcsú... :DDD

Jajj, oké, azt inkább hagyjuk. :) (Illetve már kitárgyaltuk...)
Azért arra kíváncsi lennék, hogy mi sült ki ebből:
http://www.ize.hu/comments.php?post_id=15824

Wiener? Andreas?

hát ez már mekkora "nem a homeopátiás bogyóktól" ha már becsukod a szemed meg füled akkor ezt megtehetnéd a száddal is :D

jó jó de tudod,hogy arra értettem,mikor ráírják a pohár vízre hogy szeretlek meg masikra hogy utallak, oszt emódon fagy meg meg zavros lesz meg ilyenek

És igazad van,az 56-os komment nagyon jó ugyanis a homeopátia és az ezotéria nem újkeletű dolog.most csak visszahoznak ősi kínai és indiai gyógymódokat pl akupunktúra,prana nadi,hangterápia és hasonlók

De lehet az volta baj hogy a többi orvos nem imádkozott , vagy énekelt a hidrofil gyógyszernek.
ÉS így a nem sikerült meg változtatni a kristályszerkezetét, valamint az ördögűzés sem sikerülhetett.

NEHOGY KOMOLYAN VEDD!!!!

Szerintem meg értelmes ember a példa mögé lát: pár felületes, nemtörődöm orvos után eljutott egy lelkiismereteshez, aki rendesen kivizsgálta, majd a hidrofil krémtől meggyógyult (nem a homeopátiás bogyóktól).

Igen, a gyógyulásban ez is nagy szerepet játszik. Olyannyira, hogy még az egyértelmű hatásmechanizmussal bíró kemoterpiás szerek hatását is feljavíthatja / leronthatja. Az összefüggés egyértelmű: az idegrendszer állapota erősen kihat az immunrendszerre (meg minden szerv működésére). Ennek szép példái a pszichoszomatikus betegségek.

Igen, nagyon tudja befolyásolni a kísérletvezető akár nem tudatos szándéka, prekoncepciói is a kísérlet kimenetelét. Nem véletlenül találták ki a kettős vak placeboteszteket, amit kukulkan emlegetett.
Simán el tudom képzelni, hogy ez atomfizikában is működik, hiszen a minták előkészítését, a mérés kivitelezését ott is emberek végzik. Ettől függetlenül az, hogy esetleg tényleg történik is valami a részecskékkel mondjuk elektronmikroszkóp alatt, még nem jelenti azt, hogy az élő szervezetben is érdemi hatást fog kiváltani a szer.

És ez milyen jó példa arra, hogy azért 12.000ért sztem igencsak el akartad hinni, hogy majd segít ... és mégsem.
Ha csak a hit lenne a lényeg, akkor bármelyik krémtől meg gyógyszertől meggyógyul az ember. Ez tényleg nem jut eszébe senkinek?

Randit régóta eléggé tisztelem (10.komment), végre látom is azt amit művel, nem csak olvasom meg hallom. Más esetben az amerikai kongresszus előtt használta a nem sokkal azelőtt ott is rendszeresített hamispénz-felismerő tollat (a hamis pénzen elszíneződik a tintája), ami egy tízdollároson nem jelzett. A gond annyi volt, hogy a vizsgált tízdolláros másik oldalán látszott, hogy összeragasztott Times-darabkákra nyomtatták ki a pénzt.
Vágót nem különösebben kedvelem emberként, tévésként sem igazán, szkeptikusként meg szinte mindenben mégis egyetértek vele. Legalább az ismertségét ilyen nekem is tetsző dolgokra is felhasználja. :DD

Kihagyhatatlan ziccer számomra (a korábbi viták hatása :D), hogy említsem legalább: hinni mindenfélében lehet és mindenben szoktak is, ahogy látjuk. Lehet gondolkodni, hol, ki és milyen hasznot húz ebből, meg lehet megvetni is ezt az egészet, de túlnyomóan létezik: szinte mindenki el akar valamit hinni. És itt és most ennyi, csak megemlítettem. Nyugi. :-)

56-os komment eléggé üt. :D

Itt és most meg a homeopátia a fő célpont, de a sor végtelen... Mi volna ha minden ember csak és kizárólag abból akarna megélni, hogy átveri a többieket? Vagy ez is történik valójában? (Csillagászat-előadóm szerint az asztrológia pl. irtó jó csajozásra.)

Hm.

Ja és: tanulni, tanulni, tanulni. :D

Velem 12 évig kísérleteztek a bőrgyógyászok. A bőröm hámlott, kivörösödött, felhólyagosodott szétrepedt. Fogalmuk sem volt mi lehet ez, voltam "gombás", "bakteriálisan fertőzött", "allergiás", "ekcémás" meg még a jó isten tudja micsoda. Lemarták a bőröm krémekkel, szoláriumoztattak, össze szurkáltak legalább 10 tűtesztet elvégeztek, és 14 éves koromra ott voltam, még mindig betegen, az osztályomban leprásnak hívtak, a buszon nem ültek le mellém, de nem volt elég hogy csúnya volt, még fájt is...
Aztán elmentünk egy gyerekorvosnőhöz, utolsó reménynek, a nő homeopátiával is foglalkozott. Leültetett megvizsgált, megfogta a kezem, ellentétben a több tucat bőrgyógyásszal akik olyan ászok hogy ránézésre megállapítják a bajt, és annyit mondott, hogy a bőröm nem képes elraktározni a vizet, és hogy a viszketés és a hólyagok az immunrendszeren gyengülésének köszönhető. Egy krémet írt fel, ami mindössze hidrofilt (vízmegköző anyag) és vizet tartalmaz valamint 2-3 olyan homeopátiás golyós gyógyszert.
Amit a többi orvos nem tudott 14 évig megoldani, azt ő 3 hónap alatt helyrehozta. Most van bőröm, és ha kezd kijönni csak be kell kennem és meg vagyok. Már le ülnek mellém a buszon és normálisan élhetek...
Ráadásul a krém és a gyógyszer amit adott összesen nincs egy ezer forint, míg amikor bőrgyógyászhoz jártam egy kis tubus krém (nem viccelek!) 12.000 Ft volt.
Akárki akármit mond, én saját magamon tapasztaltam és azt mondom, hogy a pénz leső dokik helyett inkább egy ilyenhez megyek...
Okuljatok a példámból, még mindig látszanak a tűszúrások az egyik karomon...

Tapilogali
De ha te leszarod akkor minek kommentelsz ide? Vedd be a homeopátiás nyugtatódat és aludjál.

nem mondom hogy mindn létezik amit az emberek beszélnek, de vannak érdekességek amikre még nem igazán van magyarázat. Igen szkeptikus vagyok én is mindennel kapcsolatban mert inkáűbb logikus fizikai, tudományos magyarázatot akarok találni mielőtt elhiszek bármit is. De ez nem változtat azon hogy néha vannak amiket nem tudok hová rakni.

http://en.wikipedia.org/wiki/Kirlian_photography

ez egy elismert eljárás amivel akár falevélről levágott darab látszik továbbra is a fotón, stb.

Nem nézem hülyének ezeket az embereket, mert ma már a fizikusok is olyasmivel jönnek hogy végtelen sok ősrobbanás volt, és úgynézki még bizonyíték is lehet rá hogy több univerzum létezik. Majd idővel talán igaz lehet ez is, de ez is csak mese ugyebár a bizonyításig.

30. és 31. komment.

De most komolyan, ki nem sz**ja le a Vágót?

angol tudás nem árt :

http://www.youtube.com/watch?v=ulrHZFnOnnY

És ez szerintem elég jól összefoglalja.

hát neki száz hogy nem is fog hatni, az ilyesmi csak annak hat, aki testileg is eleve olyan szinten van hogy azt képes befogadni . Egyébként szép példa a homeopátiára az a kisérlet amikor is képesek voltak imákkal, hangokkal megváltoztatni a viz kristályszerkezetét. Itt is volt postban azt hiszem. A lényeg abban, van hogy ezek a homeo cuccok is "üzenetet" visznek a testbe és segíthetnek javítani a dolgokat bent. Akárcsak amikor a víz megváltozik a szavak, imák hatására. Mit gondoltok miért használ az igazi szenteltvíz ördög/ szellem űzésnél?:D Meg honnan erednek a varázsfőzetek legendái. Hát na jó hogy innen. Alapvetően amúgy semmi hókuszpókusz nincs benne, csak energia. Ezért fontos a hit benne, vicces tudom de erősíti na . Mindennek van energiája és mindegyik féle energia hatással van egymásra, és ez manapság már egyre inkább nem ezoterikus duma, mert komoly kutatások kezdődtek el ezzel kapcsolatban

Itt tartok, de már nem bírom magamba tartani a röhögést:
"Ahogy bejött a lakásba, Piroska mindjárt mondta, hogy 'nem vagyunk egyedül'. Ezen azt értette, hogy szellemek (szám szerint négy) is van a lakásban. Ezek szórakoztak a radiesztétékkal, azért mért mindenki mást. Ő viszont elküldte a szellemeket, és lezárta előlük a lakást, így már nem is tudnak visszajönni."
:DDD

más iskolában sose tanultam volna meg,hogy készíthetünk a macskánknak macskagyógyszert a saját véréből...:)))) xdd
egyébként köszi a linket,érdekes volt.. ha a homeopátia nem segít a térdemen marad a faláb....:)

Csak kétféleképpen élheted az életed. Vagy abban hiszel, a világon semmi sem varázslat. Vagy pedig abban, hogy a világon minden varázslat.

A. Einstein

Na ezért nem tudjuk megérteni egymást,különbözünk,ennyi :)

Okos tanárnőd lehet. xdd Sürgősen iskolát váltanék. xd

:DDDDD pedig annyira igyekeztem normálisan fogalmazni xdd
olyan mérőszerszámot is láttam már.. :| a tanárnő kihívott pár gyereket és megmérte (???) őket.. aztán megállapította hogy a testük meddig van vízben alvás közben..

http://www.zotyo.hu/para/radiesz.htm

ha jó természetgyógyászhoz mész többé nem mész orvoshoz,de sajnos ebben is vannak kóklerek akik megerősítik azokat akik hülyeségnek tartják

* vízérsugárzás

"nincs-e "vízben" az ágyam" xdd
Ne vegyél vízágyat! ;)
Vízér egyébként. Na az is megérne egy külön postot, vízéssugárzás meg a mérőemberek... xd

Szia
nekemis ugyanezek a problémáim vannak,és én még fiatalabb is vagyok mint te(18 éves) és lány.. már hónapok óta fáj a térdem,be is jelentkeztem ortopédiára,de a vizsgálat elég felületes volt.. az orvos nagyjából azt se kérdezte meg milyen helyzetekben szokott fájni a térdem,mióta,milyen gyakran,csak megtapogatta,felírt valami erős porcerősítőt(a drágábbik fajtából,amit mutattam neki hogy elkezdtem szedni-pár ezerrel olcsóbb-,arra azt mondta hogy nem bízik benne és furcsák benne az arányok..) meg krémet. Mivel anyukám kórházban dolgozik,megkérdezte a gyógyszertárost,mit javasol.. Ő indokolatlannak tartotta ilyen korban ilyen erős porcerősítő szedését és azt mondta túl fiatal vagyok hogy ilyen problémáim legyenek,és beajánlotta anyukámnak egy természetgyógyász ismerősét. Én ezt elég érdekesnek tartottam hiszen egy gyógyszertáros annyi mindent tud a gyógyszerekről meg arról hogy mi mire jó,és mégis inkább természetes gyógymódot ajánlott. Holnap megyek hozzá,de nem tudom mit várjak,mert mint a legtöbb ember énis leginkább abban hiszek ami reális,kézzelfogható,bizonyított.. ennek ellenére elmegyek és megpróbálok bizalommal fordulni a dolog iránt,mert megoldást szeretnék találni a problémámra...
Egyébként erről az ágyas dologról már hallottam énis. Az iskolánkban az egyik tanár sokat foglalkozik ilyen dolgokkal és párszor mesélt nekünk órán,és arról,hogy milyen fontos,hol van az ágy,különösen sokat beszélt.Már nem emlékszem miket,nagyjából arra tért ki hogy nincs-e "vízben" az ágyam,alatta nincs-e valami vízvezeték vagy akármi víz..mert ez okozhat fáradtságot stb.
gazából nemtudom higgyek-e benne vagy nem,és egyáltalán az egész homeopátiában,de ezegyszer megpróbálok,hátha hasznomra válik :SS ha nem akkor marad a többi "sima" orvos..

Mindenki tudja, hogy bizonyos dolgokat nem lehet megvalósítani, mígnem jön valaki, aki erről nem tud, és megvalósítja.

A. Einstein

A hívők tulajdonképpen miért sikítoznak a zuhanó repülőn? Hamarosan találkoznak az istenükkel, ennek nem inkább örülni kéne? :D

http://en.wikipedia.org/wiki/Homeopathy ja de itt is írnak pár dologról, pl hogy tudományosan nem jobb a hatásfoka mint a http://en.wikipedia.org/wiki/Placebo-nak tehát elismert hogy van hatása de nem gyógyszer.

Vágó meg egy retardált ha ilyen blikk szerű gyükérséggel akar feltünést kelteni.

Ez le van írva, és homeopátiás szerekből a lényege miatt túladagolásról is nehezen beszélhetünk. Legyen ön is milliomos műsorból nincs elég pénze és már ilyen baromságokkal akar pénzhez jutni???


De mint írták is ennyi erővel quantum fizikára épülő eljárások is gázosak mert igen homályos a tudásunk. Tehát ne is kutassunk mert hát a fizikának amit alapjában hittünk ellentmond tehát nem is létezik???? Ha így gondolkodnának a tudósok sokminden fel sem lenne fedezve. húrelmélet, és hasonlók elő sem jöhettek volna.

A feltalálókat, tudósokat sokszor pont az jellemzi hogy nem birkamód hisznek valamiben hanem pont a tömegeknek mondanak ellent. Pl Einstein is leginkább manapság lett megértve, amikor előállt az elméleteivel sokan hülyének nézték....

Ezenkívül azt is észrevették, hogy bármilyen állást is vesz fel egymáshoz képest a Nap, a Föld és a Hold, holdfogyatkozáskor a Föld árnyéka, amely a Holdra vetül, mindig körívet formál, egy korongnak ezzel szemben ilyenkor ovális árnyéka volna. Általános iskolás anyag, de hát mit várjunk attól, aki vakon hisz a homeopátiában, hiszen a Föld se biztos, hogy gömbölyű, mert csak képen látta... :D

ez azt jelenti hogy az ateisták ösztönösen megérzik, hogy melyik gépre nem kéne felszállni ? :D ... mer akkor jó :D

"grammar nazi" ezen jót röhögtem :D

Valami grammar nazi beírhatná már, hogy a föld és a Föld között van egy kis különbség. ;)

Álltál már a tengerparton és láttál a horizontnál szép lassan eltűnni egy hajót? Így még a görögök is rájöttek, hogy a föld gömb alakú (pontosabban geoid).

Nem tudok elképzelni egy személyes Istent, aki közvetlenül befolyásolná az egyének cselekedeteit... Vallásosságom a végtelenül felsőbbrendű szellem alázatos csodálata. E szellem a kis dolgokban nyilvánul meg, hogy megérthessük valóságát.

A. Einstein

Ezt honnan lehet tudni? Sehonnan, csak páran azt hiszik, jól hangzik.

az ateizmus meg tök jó.
bár azt beszélik zuhanó repülőn nincs ateista

olvastál egyáltalán már ezotériáról szóló könyvet? a vallás és az ezotéria azért nem ugyanaz,több helyen kapcsolódnak,de nem ugyanaz

a föld föld alakú :)
... aki meg abban hisz, hogy minél kevesebb anyagot szed az annál jobban hat, az vegye be a semmit, és egyszerre fog rá hatni minden jó és rossz egyszerre :D

az ezotéria szellemi drog, a vallás meg egyenesen méreg

Nem nyert. Lapos.
http://www.ize.hu/comments.php?post_id=8733

Geoid.
Mondtam, hogy gyökér vagyok. Bocs.

Meggyőztetek. Vágó okos, én gyökér.
Gyógyszert mindenkinek, sokat!
Én még sem szedek semmit. Bocs.
A Föld elipszoid.

Tehát nem láttad a saját szemeddel és mégis teljes bizonyossággal állítod.Hiteles fotó?Egy szakképzett orvos nem hitelesebb mint Vágó?

Az erős szervezet még az egészséget is legyőzi. Dr Bubó.

Sokan összekeverik a kis hatóanyagtartalmú, gyöngített, vagy természetes alapú készítményeket, a nagy hígítású egy molekulányi hatóanyagtartalmú homeopátiás szerekkel.

A vakcina, és a különböző immunstimuláló eljárások az előbbihez, a kamuvíz árúsítás meg az utóbbihoz tartoznak.
Nem minden természetgyógyászati eljárás hatástalan.
Itt említette valaki a gyógyteákat, semmi köze a homeopátiához...Vágó nem is erről beszél, valószínű hogy egy nagy adag mákteától azért ő is túladagolást kapna.

Vágó úr az összes képzettségével együtt is egy tenyérbemászó naftalinszagú ripacs.

Remélem homeopata orvosnak nem adtok hálapénzt! Csak csörgessétek meg a pénztárcátokat a füle mellett, hiszen úgyis "az információ a lényeg"!

Én túladagoltam magam. Ettől lettem Homeropata. (A Szociopata egy új alfajtája) :D

A Föld nem kerek , hanem gömb ( lapított gömb ) és a saját szemével valóban kevesen láthatták , de hiteles fotót bárki megnézhet róla ...többet is , akár .

Szomorú, hogy az emberek egy ilyen logikátlanságban hisznek és még ők tudatlanoznak le komoly tudósokat.
Van olyan homeopátiás szer, melyben a hatóanyag 10 a harmincadikon higításban van feloldva állítólag. Eszerint 1000 liter oldatban a hatóanyagnak nem fordul elő egyetlen molekulája sem.

Ebben a témában pont a Vágó a tudatlan és ezek szerint Te is mivel bevehet két marék homeopátiás bogyót is nem fog történni semmi,ezt most előre le merem fogadni.Mivel ha nem a rád szabott úgynevezett alkati szeredet szeded be nem történik semmi.A homeopátia pont ezért jó mert egyénre szabott,az orvos meghallgat és elmondja miből,milyen hígításút és hányszor vedd be.Ami rád hat az a másikra teljesen hatástalan.
A másik butaság:"túladagolni" ( ez vicc,ez teljesen hülye) pont azért hígítják mert nagyon kevés kell belőle,ha többet szedsz be kisebb a hatás, minél nagyobb a hígítás,annál erősebb a szer.(aki tud a témáról bármit annak ez nem új)
"nem tartalmaz semmit" helyesen mondja a Pista,nem tartalmaz semmit,csak INFORMÁCIÓT,a sejtjeid értik,neked nem kell :)
Akik nem "hisznek" benne azoktól kérdezném hogy látták-e már a saját szemükkel hogy a föld kerek?Nagy valószínűséggel nem és mégis elhiszik hogy az.Számomra a homeopátia ugyanilyen.(Én a gyerekemnek 1 napos korában adtam be az első homeopátiás bogyóját)

Hát ha a fél világot okosabbnak tartod magadnál és frusztrál a tudatlanság... ;) Értelmes ember egyébként dolgozik rajta, és tanul ameddig csak tud. Mint pl. Vágó most kínaiul az elmondása szerint. Nem mintha nem tudna már eddig is elég nyelven, legalább ezért tisztelhetné pár gyökér:
Kiválóan beszél angolul, németül, franciául, spanyolul (e négyből felsőfokú és szakmai nyelvvizsgája van), interjúképesen olaszul és portugálul, továbbá megérteti magát oroszul, lengyelül és svédül. Írni tud arabul, törökül és hindiül. Foglalkozott a finn és a japán nyelvvel is. (Wikipédia)

ez hatalmas :DD
amúgy a friss hírek között http://hir.ize.hu/comments.php?post_id=100543 :D

Kr. e. 2000.: Itt van, edd meg ezt a gyökeret!
Kr. u. 1000.: A gyökér pogány dolog, mondj el egy imát!
Kr. u. 1850.: Az ima babona, idd meg ezt a löttyöt!
Kr. u. 1940.: Az a lötty kígyóolaj, nyeld le ezt a pirulát!
Kr. u. 1985.: A pirula hatástalan, használj antibiotikumot!
Kr. u. 2000.: Az antibiotikum mesterséges, itt van, edd med ezt a gyökeret!

Ezen az alapon én a fél világot fikázhatnám.

Általában azok szokták fikázni Vágót, meg úgy általában a maguknál műveltebb és intelligensebb embereket, akikben komoly frusztrációt okoz a tudatlanság. :)

Hát, én nem is tudom hogy mondjam meg neked, mert nem akarok nagy sebet ütni önbecsüléseden. Sóval izé, légy erős.. a Vágó diplomás gyógyszer-vegyész. Én elhiszem neked, hogy te ennél sokkal intelligencesbb vagy, és ezt az egészet összefúgéseiben sokkal jobban látod és magasabb szinten ismered, tanulod és oktatod világegyetemi szinte, megminden.

Arra is van gyógyszer :)

"Az orvosoknak nem dolga, hogy csacsiságokat cáfoljanak" A mi Pistánknak viszont dolga. Hisz most nincs melója, ráér.
Az asszonynak ruha kell, a gyereknek cipő, Pistának lóvé.
Meg különben is, Pista mindenhez ért. Tud műsort is vezetni, gitározgatni, meg még....mit is? Ja orvos is, meg gyógyszerész is ám.
Úgyhogy mától én mindenre gyógyszert veszek be. Szégyenlem magam, hogy az elmúlt 20 évben nem szedtem antibiotikumot. A 3 gyereknek meg szobafogság. Mit képzelnek, hisznek ezekben az édes szar kis golyókban?
Jut eszembe Pista jó hitelt is tud ám szerezni. Ahhoz is ért.
Egy baja van a srácnak: kifordul tőle a gyomrom!

18 év felett volt a várható élettartam 50 év körül, de a születéskor várható élettartam nem volt 30 se ...
ez mind azokban a régi szép időkben, mikor nem volt még ez a sok ördögtől és rossz szellem szülte tudományos "vívmány", csak a jóbevállt istennek tetsző természetes módszerek és a ráolvasás ...

Régen a gyerekeket zöld mákgubóból készített főzettel, mákonnyal altatták. Szerencsére ez már régen nem divat, hiszen az elcsendesedő gyermek sokszor hatóanyag-túladagolás miatt soha többé nem ébredt föl.

phinix" hanem a természet anyagaiból...nagy előnyük pl. hogy nem lehet őket túladagolni..."

jah meg ahogy móricka elképzeli.
Vegyünk egy egyszerű pédát. --> mák elég természetes anyag.
nah a mák tej az ópium.--> az ópium ható anyaga a morfium.--> szóval a morfium az túladagolhatatlan???

Ezzel a a hometopátiás baromsággal biztos. 1mol molekula = 6*10^23 db molekulát tartalmaz.
nah az 1molos ( 1mol oldott anyagot tartalmazó 1 dm^3 es oldat) kénsav elég csúnya dolgokra képes az emberi szervezetre nézve ( elszenesíti a szerves anyagokat, vízzel lemosva súlyos égési sérüléseket okoz)
Nah szóval ha van egy 1 molos oldatod ami 6*10^23 db molekulát tartalmaz és te ezt 10^30 ra hígítod akkor ha ebból az oldatból megiszol kb 10^7 dm^3= 10000000 litert akkor ittál meg 1 azaz egy darab kénsav molekulát.
nah most az szerinted mi???? hát pont annyi , meg ki iszik meg egyszerre 10 millió liter vizet???
már most mivel fél molekula nem létezik ezért ha te csak 1 liter homeopátiás kénsavat iszol meg akkor 1/10 milliomod rész kénsav molekulát innál. DE fél meg 1/10 molekula nincs szóval akkor a homeopátiás kénsav eloszlási függvényét megnézve világossá válik , hogy 1/10 millióhoz a valószinűsége hogy te épp 1 azaz egy darab kénsav molekulát iszol meg.

nah ez most kb bármilyen kurva hatékony méregre meg gyógyszerre nézve is ugyanilyen hatású....
SZÓVAL mivel a homeopátiás sz*rokat , akarom mondani szereket desztillált vízzel hígítják, ezért kb a csapvízben több hatóanyag van.

az meg hogy régen is túlélték az emberek gyógyszerek nélkül mikor csak népi gyógyászat létezik, jah de nyílván nem volt a várható átlag életkor 70-80 év . hanem csak 50.

Úgy van, ahogy írod, a homeopátia a legtöbb fejlett országban hivatalosan is tudomány. Csak kihagytad az ál- előtagot.

Bár még nem próbáltam semmilyen homeopátiás bogyót, de azért leírnám a véleményem :)
30 hetes terhes vagyok és asztmás, állítólag sok-sok %nak elmúlik ilyenkor az asztmája, miért is ne lennék benne abba a pár %ba. A tüdőgyógyászom a magánrendelésén (!!!), azt javasolta menjek el egy orvoshoz (név szerint ajánlotta), aki belgyógyász és homeopátiás pulmonológus, mert ő erős és ártó gyógyszerek nélkül tud nekem segíteni, ami nem csak a szüléskor lesz jó, de utána is, mivel cseppet sem mondható tünetmentesnek a betegségem, nem telik el úgy hét, hogy ne kelljen a Ventolin (szükség esetén kell) után nyúljak. Próbáltam kérdezősködni ismerősöktől, hogy valaki tud-e valamit erről a dokiról, persze senkit nem találtam még neten se, viszont sokan mondták, hogy ne is akarjak oda menni, mert ez csak egy nagy humbuk, csak elhiteti velem, hogy nem vagyok beteg és annyi. De könyörgök, ha tényleg CSAK elhiteti velem, még ha 10ezerért is, és tényleg "meggyógyulok" vagy legalábbis jobban érzem magam utána, nekem már megérte. Én magamnak soha nem fogom tudni bebeszélni, hogy nem vagyok beteg. Hiába nem veszem be a gyógyszerem, a mentő visz el, és bárhova megyek be kell tennem a táskámba a Ventolint és ezzel naponta többször emlékeztetni magamat arra a tényre, hogy BETEG vagyok. Tisztelet a kivételnek, aki be tud magának magyarázni, csak úgy akármit. Végül is azóta se jártam a dokinál!
A másik dolog ami eszembe jutott, írta valaki, hogy egy kísérletben állatokon is működött. Kisbabáknak is vannak homeopátiás készítmények, krémek, kanalas gyógyszerek, bogyók ...stb. Egy pár hónapos gyereken használod a szert és hat, annak a gyereknek ki és hogy magyarázta be azt, hogy annak hatnia kell? Pár hónaposan fel se fogja, hogy az gyógyszer és valami oknál fogva mégis hat.
És még annyit, biztos volt már olyan nektek vagy ismerősnek, hogy megfáztatok vagy volt valami gyorsan könnyen gyógyítható betegségetek, írt fel a (házi)orvos gyógyszert (nem homeopátiásat) és egy hét múlva visszamentél, hogy nem múlt el még mindig köhögsz ... stb, írt másikat erősebbet. Pedig szerintem TE egy percig se kételkedtél abban, hogy amit felírt az nem fog segíteni és majd a második vagy harmadik segíteni fog. Én is jártam így többször is, és mindig úgy megyek haza, hogy végre megjártam az orvost, adott gyógyszert és pár nap múlva kutya bajom se lesz, de mégse segít, NEM HITTEM EL, hogy meggyógyulok? Vagy azok se érnek semmit? Ugyanígy itt is kellene működnie ennek a "bedumálom magamnak" nem?
Miért gondolnám egy rendes gyógyszerről, hogy nem fog hatni és nem gyógyulok meg?

a homeopátiás hisztéria sokkal inkább az elme működéséről szól, mint a szer hatékonyságáról ...

van valami ami hat, de nem tudjuk miért hat ... ha feloldjuk úgy is hat ... feloldjuk jobban: úgy is hat ... feloldjuk annyira hogy már szinte hihetetlen hogy hat, és mégis hat, sőt jobban hat, mert felfedeztünk egy megmagyarázhatatlan dolgot, amit megmagyarázunk és hiszünk benne hogy az úgy van, és ettől mégjobban hat ...

U.I.: Vágóhoz meg: ez az igazi intelligencia, amikor valamiről úgy gondolja, hogy azért, mert egyszer valahol hallott róla, rögtön keni-vágja, és tisztában van esetleg azzal, hogy hogy működik, és már rögtön véleménye van róla, amit ország-világ előtt felvállal, ráadásul ország-világba sugározzák is. Ha már médiatörvényünk van (baromság mondjuk), akkor már lehetne azt is szabályozni, hogy hülyék ne adhassanak hangot a véleményüknek. Miért? Mert hülyék.

(Természetesen nem azzal van a gondom, hogy nem fogadja el a homeopatikus gyógyászatot, csak azzal, hogy úgy próbál vitázni, hogy nem ismeri igazán a vitatémát, hogy ebből fakadóan nem tud értelmesen érvelni, csak a saját maga kreált demagóg dumáit képes hajtogatni egy buta, illogikus gondolkodásmód világos jeleként..)

van benne valami, vannak ezek a sűrűre főzött szörpök... azok víz nélkül elég szarok... eha megkívántam egy kis málnaszörpöt

ez így van, ráadásul (nem mintha ezért feltétlenül követendő lenne mondjuk) a legtöbb fejlett országban elfogadott gyógymód, hivatalosan is tudomány, és arányaiban nagyjából annyian fordulnak a homeopatikus módszerekhez, mint a nyugati orvosláshoz

Egyszer elrángattak egy ezotérikushoz,ahová keresztanyám is jár. A problémám az volt,hogy gyakran elfelejtettem dolgokat. Volt vizsgálat ilyen biszbasszal is,ami 1200Ph-t és candidát mutatott ki nálam. Azt mondta erre,hogy egy pohár víznek ismételjem azt,hogy "gyógyíts meg",és szedjem az "univerzum energiája" drazsékat(amiről kiderült,hogy ízesített szőlőcukor). Én itt elröhögtem magam,és kikértem magamnak,hogy hülyének nézzen. Láttam az arcán,ahogy egy bírósági tárgyalás lepereg a szeme előtt,és elkezdett sértegedni. 3000Ft volt,de megvolt a műsor.
Egyébként azok a homeopátiás készítmények,amelyeket a gyógyszertárban lehet kapni,azok tényleg jók. A Vágó meg ostoba.

Nem láttam a videót, nem is érdekel kifejezetten.
A Homeopátiáról annyit, hogy pár évvel ezelőtt elég durva betegségsorozaton mentem keresztül. Majdnem két évig elhúzódott (kisebb szünetekkel persze), az ország legkülönfélébb orvosai a legkülönfélébb antibiotikumait nyomták belém, amitől nem javult az állapotom sokszor semmit, volt, hogy még rosszab is lett. És amikor már teljesen el voltam keseredve, hogy sosem lesz ez másképp, és csakmert hajlamos vagyok egy betegségtípusra, ez fogja végigkísérni az életem, elmentem egy orvoshoz, aki homeopátiés szereket ajánlott.
Beszedtem úgy, ahogy ő javasolta (akkor éppen újból "fellángolóban" volt a betegségem), és három hónap alatt teljesen meggyógyultam. Persze nyilvánvalóan más mellékkezelések is szükségesek voltak hozzá, sokszor önmagában nem elég csak egy homeopatikus szer, de akkor antibiotikumok szedése nélkül (!), teljesen rendbejöttem, és mára, ha nagy ritkán előjön ez a dolog, már tudom a technikát, hogy mit kell vele csinálnom, és orvoshoz sem kell azóta járnom. Ugyanígy iszom a gyógyteát is ha kell...nem véletlenül gyógyhatású, akkor is éltek emberek, amikor a szintetikus gyógyszerek még nem léteztek. Szerintem százszor humánusabb, mint pl egy lórugás gyógyszeradag.
Édesanyám pedig egy nagyon kellemetlen műtétet került ki ezzel a módszerrel. "Felgyógyult", amit az orvosok elképzelhetetlennek tartottak....
Úgyhogy mielőtt bárki is ítélkezne, vagy próbálja ki, vagy olvasson utána. A legtöbben összekeverik a a kuruzslók módszereivel ezeket a gyógyszereket, és "természetgyógyász humbug"nak tartják. De ezek gyógyszerek, csak épp nem szintetikus alapúak, hanem a természet anyagaiból...nagy előnyük pl. hogy nem lehet őket túladagolni...
De ha a Vágó Úr ezzel akarja bizonyítani, hogy hatástalanok, hogy nem pusztul bele, ha egy marékkal bevesz, az inkább azt igazolja, hogy kevésbé káros. Szerintem....

majd februárban :D

Vidd túlzásba a rágózást és kiderül.

persze, mindenben van valami nem oda való, ahová használjuk :D bőrápolók ártanak a bőrnek, sampon a hajnak, rágó a toroknak, de érdekes módon csak elméletben léteznek, meg pár hiperérzékeny egyednél, akik a vízre is allergiásak :)

nekem amúgy a Cataflam a nyerő :D de azt torokra csak akkor szedem, ha mandulagyulladásom van, de szerencsére már évek óta nincs (lehet megijedt, mikor mondták, hogy ki kéne venni)

Dokim szerint a rágóban torokirritáló anyagok vannak.

az tök finom, de nekem nem használ komolyabb bajokra. nem komoly bajra meg egy rágó is használ...

Egyszer használtam homeovoxot köhögés ellen, csak ő nem használt nekem :D Szóval nem tetszett. Bár igazából nekem csak egy van ami hat köhögés és torokfájás ellen, az pedig a lándzsás útifű szirup.

Csak épp itt nem kerestem. :D

http://www.ize.hu/comments.php?post_id=13646

Kedvencem a témában egyébként:
That Mitchell and Webb Look: Homeopathic A&E
www.youtube.com/watch?v=HMGIbOGu8q0
Valahol mintha lett volna feliratosan is, de most nem találom...

Ez egy homeopszichopata állat! :DDD Nagyon bírom az öreg humorát! :D Jó volt a videó, köszi!

Nos, bevettem néhány tablettát korábban, ezt meg kell magyaráznom. Homeopátia, nézzük csak miről is szól az. Hmm. Hallottak már róla. Az a gyógyítás egy alternatív formája. A homeopátia valójában létezik - és ez az ami. Ez Calm's Forte, 32 kapszula altató - ezt elfelejtettem megmondani. Nemrég vettem be hat és fél napnyi altatót. (Nevetés) Hat és fél nap, ami bizonyára egy halálos adag. Itt írja a hátán, "Túladagolás esetén, azonnal forduljon a toxikológiai központhoz," és megad egy ingyenes számot. Maradjanak ülve. Nem lesz semmi baj. Nincs szükségem rá, ezt a mutatványt a világ minden táján már 10 éve csinálom. Halálos adag homeopátiás altatót veszek be.

Miért nincsenek rám hatással? (Nevetés) (Taps) A válasz lehet, hogy meglepi Önöket. Mi a homeopátia? Vesznek egy gyógyszert ami tényleg hat, és felhígítják bőven az Avogadró-számon túl. Felhígítják addig a pontig, amikor már egyáltalán nem marad belőle. Nos emberek, ez nem csak metafora amit mondok, ez az igazság. Pontosan megegyezik azzal, ha veszünk egy 325 miligrammos aszpirin tablettát, bedobjuk a Tahoe-tó közepébe aztán felkeverjük - természetesen egy nagyon nagy rúddal - és várunk két évet nagyjából amíg az oldat homogén lesz. Aztán amikor fejfájása van vesz egy kortyot ebből a vízből és voila! El is múlt. (Nevetés) És ez igaz. Erről szól a homeopátia.

én szoktam használni homeopata szereket (most is fáj a torkom, homeogene segít ilyenkor, allergiánál corizalia is)
annyi benne a fura, hogy először felerősödnek a tünetek, csak utána csökkennek, amúgy gyerekkoromban anyum tömködte belém akkor még nehezen beszerezhető volt.
részemről tök mindegy igaz vagy sem, úgy gondolom minden placebo a világban, úgyhogy én használom ha használ.
chillout zene is megnyugtat, pedig abban sincs semmi más csak rezgések.

Homeopátiás sör házilag :D
http://www.youtube.com/watch?v=TTmf5ALq3Jc

http://www.youtube.com/watch?v=-XtKnvYNH3A Zuboly XD

:DDD

http://napirajz.hu/archives/2005/09/28/pollen/
bocsi :DD

Igen, legtöbbször itt kezdődnek a téves magyarázatok a különböző holisztikus "tudományágakra". Felfedeznek valami újat a valódi tudósok és az megpróbálják felhasználni az áltudományok a saját igazuk bizonyítására. Nagyon sok magyarázatot lehet olvasni, hogy például a kvantumfizika hogyan magyarázza meg mondjuk a tenyérjóslást. Az a jó ezekben, hogy ebből a két tárgyból csak az egyikhez értenek, akik írják (és legtöbben, akik olvassák), de ez nem a kvantumfizika.
Egy ilyenből juthatott el hozzád Schrödinger macskájának egy eléggé furcsa változata. Az a lényege ennek az elméletnek, hogy a megfigyelés hatással van a kísérletre. És nem a megfigyelő személye vagy annak hozzáállása.

Én csak a személyes tapasztalatom tudom megosztani homeopátiás készítménnyel. Kb. 10 éve próbáltam ki jó párat orvosi tanácsra pollenallergiára. Semmi javulást nem tapasztaltam, igaz nem hittem bennük és elég szkeptikusan álltam eleve hozzájuk.

most kaptam msnen :D
http://www.youtube.com/watch?v=_8Js2uOsdH4

Azokat a homeopátiás termékeket amikben természetes anyagok vannak, azokat lehetetlen túladagolni, viszont hatásaikat mellékhatások nélkül fejtik ki, tehát Vágó ezzel semmit sem fog bebizonyítani! Ez pont olyan bizonyítási eljárás mintha a 1,5 voltos elemmel akarná magát agyoncsapatni, és utána tamáskodni, hogy "ugye" megmondtam ez is egy szar!
Az én környezetem és jó magam is sokat köszönhetek egészség szinten homeopátiás termékeknek, persze nem akkor kell a kutat ásni amikor az ember már megszomjazott! Tehát a fő hangsúly a prevención van!

szerintem meg jó hülye vagy. ha nem vagy elég idős hogy ismerd a munkásságát, vagy lusta voltál utánanézni, legalább nem mondj ilyen baromságokat.

Szóval akkor személyes tapasztalat, értem, és köszi a korrekt választ.

Szerintem Vágó csak egy médiabohóc. Mint mostanában sokan...

"Kellemetlen ember. Étteremben, sörözőben jobb minél távolabb ülni tőle, mert nincs az a hely - okkal, ok nélkül - hogy ne csináljon botrányt."
"Az éttermi meg személyes tapasztalat. Sajnos... :("
Két eset lehet: Véletlenül mindig pont akkor és ott kajáltál ahol Vágó.
Sólyomszem= Vágó barátja, esetleg Vágóné.
Peace

rengeteg a kuruzsló és a beteg embereket kihasználó áldoktor, ez tény, de attól hogy valamit nem tudunk megmagyarázni, esetleg nem értünk még nem biztos hogy nem is létezik. Pár éve, évtizede még az akupunktúrát is sokan sarlatánságnak kiáltották ki és láss csodát mégse hülyeség, van hatása.

Van egy-két dolog amit Vágó elhallgatott. Az egyik: a homeopátiás szerek bizonyíthatóan nagyon jó hatásúak. Annak aki gyártja, meg aki forgalmazza. Egy icipici töredéke annak a profitnak amit a homeopátia termel csodálatos hatással lenne rám. A másik: ha nem is használ, legalább nem árt, ami nem mondható el egyik-másik alternatív gyógymódról.

Hallottam egy konferenciáról, ahol a homeopátiás szereket népszerűsítették egészségügyi szakembereknek. Ott is felvetődött a kérdés, hogyan tud hatni olyan oldat, amelyben a hatóanyag egyetlen molekulája sincs jelen. Meg is kapták a pontos, tudományos választ: a víz molekulája, amely a hatóanyag mellett volt "emlékezik" rá. Akkor nekem az ugrott be, hogy amilyen peches vagyok, én olyan szenilis vízmolekulát fognék ki, amelyik nem a homeopátiás hatóanyagra, hanem a ciánmolekulára emlékezne mely mellett "gyermekkorát" töltötte.
Jobbulást!

nekem eddig semmi homeopátiás szar nem segített

Nem tartom a médiát igazat írónak (mondónak). Ellenkezőleg... :)

Az éttermi meg személyes tapasztalat. Sajnos... :(

A homeopátia vélt, vagy valós hatását nem tudom elbírálni. Nem vagyok olyan okos, mint Vágó.... :)

De ha ő képviseli a homeopátia teljes tagadását, akkor nekem már eleve sántít valami benne...

Tagadja ő az ezoterikát, meg minden más, következtetésen alapuló elméletet is.

Kíváncsi lennék, hogy őistenségének mi a kinyilatkoztatnivalója pl. az exobolygókról, vagy éppen a kvantumfizikáról.

Merthogy ezek is másodlagos, harmadlagos tapasztalatora épülnek....

TED konferencia, James Randi bevág egy doboz homeopátiás altatót :D http://www.ted.com/talks/lang/hun/james_randi.html

Nagytatámnak vettem régen homeopátiás készítményt, vizelettartási gondjai voltak az öregnek prosztatája miatt. Nagyon sokszor kellett vizelnie, rendszertelenül. Kb. egy hét használat után azt tapasztalta, hogy már csak két óránként kell vécézzen, szóval elmúlt az inger rendszertelensége. Ez is nagy segítség volt, hogy tudjon rendesebben aludni.

"Szkeptikusok" a világ minden táján alá akarják ásni az efféle szerek hatásosságát. Úgy tűnik, a divathullám ide is elért.
Nem idevág, de ugyanakkor a gyógyszeripari lobbi korlátozni szeretné vagy megszüntetni a gyógynövények termesztését, árusítását, forgalmazását - azzal az ürüggyel, hogy nem higiénikus. Ugyanígy a táplálékkiegészítők nagy részét is.

BBC dokumentumfilm a homeopátiáról: http://www.youtube.com/watch?v=_ZhmG97lYog öt részes.
Placebóhatást ki lehet zárni, az állatokon is működik a kezelés. Sőt, mikroszkóp alatt is kimutatható. Bazofilokat figyeltek meg, amint reagáltak homeopátiás arányokban felhígított, hatóanyagot már nem tartalmazó oldatra, holott nem kellett volna.
Ez a kísérlet szemet szúrt és azonnal cáfolni kellett. És ekkor jött minden szkeptikus fő ura és istene, James Randi, aki azt javasolta, hogy a kísérletet végző emberek ne tudhassák, melyik üvegcsében mi van. Furcsa mód így már nem kaptak egyértelmű eredményeket. Majd javítson ki valaki ha tévedek, de mutattak ki olyan dolgot részecskekísérletek során, atomfizikáról van szó, hogy a kísérlethez való hozzáállás befolyásolja a kísérlet eredményét?
Amennyiben igen, megmagyarázható-e a homeopátiás hatás az azt beadó egyén hozzáállásával, vagy szándékával? Szerintem igen.

Igazság szerint már tele van a padlás, meg a pince a homeopatákkal, telejósokkal, kézrátétellel gyógyítókkal, tőlük talán csak alkotmányjogászból van több! (ez utóbbi nem saját szülemény, egy alkotmányjog professzor szavai)
Még igen fiatal vagyok, de sajnos térdproblémáim vannak, valószínűleg porckopás/leválás. Amikor legutóbb orvosnál voltam (akiről egyébként korábban jókat hallottam), és megkérdezte, hogy hol alszok, akkor először csak furán pislogtam. Mondtam, hogy természetesen ágyban, de miért kérdezi? Erre visszakérdezett, hogy jó helyen van -e az ágyam, megfelelő -e ott az energiaáramlás?
Ezzel a mondattal minden hitelét elveszítette nálam a Doktor Úr, lehet, hogy jó tanácsokat/ötleteket adott utána, de egyszerűen képtelen voltam komolyan venni egy szavát is..
Eddig csak az szomorított el, hogy azokat a kétkezi munkás, egész életükben becsületesen dolgozó embereket, akiknek tényleg sok problémájuk van, 500Ft+ÁFA percdíjért hívható számon, telefonon keresztül "gyógyítják", vagy pontosabban szólva: verik át. Most már túljutottam ezen, én egyszerűen csak gyógyulni szeretnék, nem érdekel sem a homeopátia, sem az ezotéria. Akkor a TB alapon működő járóbeteg szakellátáson miért ilyen szöveggel igyekeznek - egyébként egyetemet végzett orvosok - traktálni??
Vágót lehet utálni, de amiért most kiállt/kiállnak, azt abszolút támogatom!

Ezeket te honnan tudod? Te is ott voltál vagy csak a mindig igazat író médiában olvastad?

Ja, amúgy ajánlott olvasmányok a témában:

http://criticalbiomass.freeblog.hu/search/homeop%C3%A1tia/

Vágó már így is túl van adagolva.

Egója Himalája méretű.

Kellemetlen ember. Étteremben, sörözőben jobb minél távolabb ülni tőle, mert nincs az a hely - okkal, ok nélkül - hogy ne csináljon botrányt.

Sztem szánalmas ripacs. Azok szemében nagymenő, akik azt hiszik, hogy a vetélkedők műsorvezetőjeként a kérdések és válaszok az ő fejéből származnak. Merthogy nem látni a papírt - képernyőt - ahonnan olvassa őket.
De még nem hallottam, hogy szerényen megjegyezte volna, fiúklányok, nem én vagyok az IQ király, készen kapom őket...


Nem baj, holnap megyek a Wallenberg - Pannónia sarkon lévő gyógyszertárba, ahol tömegével árulnak homeopatiás gyógyszereket, viszem nekik a linket. Vitázzon szakemberekkel.... :)

Egészen addig, míg nem bizonyítják kettős vaktesztekkel, hogy a homeopátiás szerek valóban hatékonyabbak, mint a placebo, addig osztani fogom Vágó véleményét.

semmi tapasztalatom nincs (tudtommal) :D véleményem meg annyi, hogy el lehet persze meditálgatni, meg öngyógyítani, engem is lenyugtat pl egy gyógytea pszichésen, de azért az igazi gyógyszer az mégiscsak gyógyszer... nem cukorkamódjára kell szedni persze. szokták még mondani, hogy ki kell bírni ha beteg vagy, de szerintem azt az energiát, amivel kibírom, fektethetem másba is.

Vágónak meg bírom ezt a racionális cinizmusát, de azért ez durva szerintem :D inkább kérne róla valami független laborelemzést :D

Február a szövegben?

Nekem a Vágó Istvánnal kapcsolatban van véleményem! Kár, hogy nem sikerült neki jobban a túladagolás!