Izé

A NASA bizonyítékokat talált a földönkívüli élet létezésére
www.nepszava.hu/articles/article.php?id=401398
http://atv.hu/cikk/20110306_bakteriumok_a_meteoriton_foldonkivuli_eletet_talalthatott_a_nasa
Valaki esetleg postot belőle?

Erre azt hiszem érkezett egy válasz Szenditől, amire ők megint írtak egyet, amit be is linkeltem itt:
http://www.ize.hu/comments.php?post_id=16711
#60

Német kutatók szerint téved a NASA
http://vilagtudomany.hu/index.php?data[mid]=7&data[id]=813&nemet-kutatk-szerint-teved-a-nasa

Ahogy látom, írtak a kollégák "kedvencemről", Szendiről is. Érdemes azt a cikket is elolvasni. :)

http://criticalbiomass.freeblog.hu/archives/2010/08/02/Ellensegunk_a_tejbegriz/

Szakállas küldte:
URL: http://mikron.blog.hu/2010/12/04/arzent_epit_dns_ebe_a_nasa_altal_felfedezett_bakterium
Szöveg: "Nem mindennapi bejelentést tettek pénteken a NASA munkatársai: a kaliforniai Mono-tóban egy eddig ismeretlen baktériumtörzset találtak, amely képes szervezetébe foszfor helyett arzént beépíteni. Ez az első olyan élőlény, amely az élethez nélkülözhetetlennek hitt hat alapelem egyikét részben helyettesíteni tudja. A kutatók szerint az apró baktérium esete jelentősen túlmutat önmagán, hiszen e szerint az élet esetleg más alkotóelemek felhasználásával is létrejöhet, és akár alapjaiban is különbözhet attól, amilyennek eddig képzeltük."

serbatsky küldte:
URL: http://www.haon.hu/hirek/Hajdu-Bihar/cikk/borult-az-eletrol-alkotott-feltetelezesunk/cn/news-20101203-12370711
Szöveg: "Nem sokkal a NASA által tervezett bejelentés előtt már kiszivárogtak információk a szenzációsnak ígért bejelentésről, így fény derült arra, hogy a kutatók eddig elképzelhetetlennek hit életformát találtak a Földön. A bejelentés után Kriston Endrét kérdeztük, aki elmondta – az emberiség fölteheti magának a csúfos kérdést - egyáltalán mi az élet?"

és jön majd az ősi szaturnuszi tenyérjóslási technika

vagy pink izé:
"mennyire alkalmazkodsz az arzénhoz? megmondom ki vagy!"
"amilyen fajta földönkívüli a pasid, olyan vagy te"
"válassz egy képet a baktériumról, olyan lesz a szilvesztered"

atya isten...

De ez unalmas, tele van kimondhatatlan szavakkal, pl. halomonadaceae, arzeniláció, bár ezek még jól jöhetnek alkoholos játékokban.. ;)

Mennyivel jobban hangzanak az ilyen címek:
Világszenzáció: idegen lények a Földön
http://www.stop.hu/articles/article.php?id=785022

Arzénnal táplálkoznak a földönkívüliek? (pár perccel ezelőtt még ez volt a cím! :D)
http://www.168ora.hu/landingpage/masfajta-elet-arzenbol-taplalkozo-bakteriumot-azonositottak-66022.html

Szenzáció! Nem az űrben, a Földön talált űrlényt a NASA (ennek is ez volt az eredeti címe, bulvár rovat :)))
http://neon.hu/bulvar_rovat/megvan-hol-es-milyen-ismeretlen-letformat-talalt-a-nasa-190602

Még a Feminásokat várom, milyen címmel állnak elő... javaslom a "Tényleg melegek a földönkívüliek? A NASA ezúttal leleplezte, amit nem tudtunk!" címet.

Ha korrekt magyar cikket akartok olvasni a témáról, akkor inkább ezt olvassátok a bulvármédia hülyeségek helyett: ;)

http://criticalbiomass.freeblog.hu/archives/2010/12/02/Amikor_az_arzen_eletet_ad/

facebook-on jött:

A jövő skinheadje:
-Nem vagyok rasszista, de az élet alapja a szén...

:DDDD

http://neon.hu/bulvar_rovat/megvan-hol-es-milyen-ismeretlen-letformat-talalt-a-nasa-190602/

":Az új életforma nem szénalapú (!!!!!!!!!!!!!!:D), és nem földönkívüli. Csak majdnem. De ennyi nekik elég volt, hogy nagy sajtótájékoztatót hívjanak össze............................................Viszont ez sem áttörés, mert azért szénalapú élőlényről van szó (!!!!!!!!!!!!!:D) , csak a DNS-ében foszfor helyett arzén van."

Beszartam ezen a cikken :D:D:D:D:D

"blikkanti
hány részes lesz ez a NASA sorozat ? :)" wááááááááááááááá:D:D

Nem csak a kommenteken lehet jót szórakozni, hanem azon is hogy a NASA sajtótájékozójáról szóló cikket a bulvár rovatba rakták.

Egyébként meg maga a hír roppant izgalmas és érdekes. Hamár kénytelen vagyok kihagyni ma egy TTK-ás bulit a jatéban, (költségvetési hiány :(( ..) legalább éjszaka lesz miről olvasni :) Egy "kis" finom badacsonyi társaságában :)

http://www.sciencedaily.com/releases/2010/12/101202140622.htm

Egyébként ez tényleg baromi érdekes.

A NASA honlapján azt írják, hogy nem csak a DNS-ben, hanem az energiaraktározó és -szállító molekuláris rendszerben, lipidekben és fehérjékben is helyettesítheti az arzén a foszfort (tehát nem arról van szó, hogy ez egy tisztán arzén alapú létforma, hanem hogy alkalmazkodni tud az arzéndús környezethez is úgy, hogy beépíti azt a molekuláiba). Nagyon kíváncsi vagyok a részletes cikkekre, hogy hogyan tudja a baci a legfontosabb biokémiai folyamatait átállítani egy szuboptimális méretű, a foszforhoz képest durván kétszeres atomtömegű elem használatára úgy, hogy közben működőképes marad a rendszer (mondjuk a lényeges dolgok, az elektronegativitásuk, oxidációs számuk és sav-bázis tulajdonságaik megegyeznek, valószínűleg ezzel magyarázható a helyettesíthetőség).

Ebből kiindulva esetleg a ként helyettesítheti még a szelén, de az nem valószínű, hogy a szén helyett szilícium kerüljön egy biológiai szerepet betöltő molekulába (legalábbis földi típusú molekuláris rendszerekben).

Akkor legközelebb foszforral koccintunk. Vagy ha nem, jó lesz az arzén is!

(erre is csak ugyanezt tudom válaszolni... :-( )

Akkor legközelebb foszforral koccintunk. Vagy ha nem, jó lesz az arzén is!

Egy klasszikus: "Vén, hülye buzeráns! Most hiába izgattál fel!" :-)

"Ez van: nem koacervátumokkal szoktam sörözni járni, Mengyelejevvel se túl sokat sakkozunk,és bacikkal is csak elvétve focizunk egyet. Annyira nem ismerem őket. :DDD"

Nem csoda, zárkózott egy társaság. De egy kis foszforsav oldja a hangulatot, és feltárulnak a titkok. :D

mennyi lesz a nyugdíjad? nem is lesz nyugdíjad :)

jelzem, nekem se lesz, de nem is érdekel, mert úgysem fogom megérni az akkori 120 éves nyugdíj korhatárt

Szélsőségek:
1. megin' egy bacivacak, francot se érdekli, mennyi lesz a nyugdíjam, na az már inkább érdekel, meg a szomszéd csaj melle milyen már, meg a kiszeltünci új pasija vajon tényleg biszex vagy csak a vágóistván szült egy ufót, meg különben is kezdődik a megafaktor
2. Az azért elég izgi, hogy a hat alapelemből egyet kihúzhatunk és berakhatunk egy tök újat. Kissé kitágulhat a feltételezések, kutatási irányok köre: még mit és milyen körülmények cserélhetünk és mire. Emiatt lehet más az élet kutatása a földön kívül is: nem kell feltétlen ezt a C-O-N-H-P-S hatost keresgélni, mert most már bizonytható, hogy egyik nélkül is léteznek miszmászok, de akkor talán lehetnek akár a többi nélkül is. Izgi annak, akit ez érdekel, na.

Talán így. De a második véleményem persze egyaltalán nem tudományos, csak ilyen "ennyitfogtamfelötpercalatt"-jellegű. Ez van: nem koacervátumokkal szoktam sörözni járni, Mengyelejevvel se túl sokat sakkozunk,és bacikkal is csak elvétve focizunk egyet. Annyira nem ismerem őket. :DDD

szóval annyiról van szó, hogy valami amcsi tónál találtak valami mikróbát, aminek a dns-ében a foszfor helyett arzén van, vagyis eltér az összes többi élőlénytől a Földön. Ettől persze még földi eredetű mikróbáról van szó, csak épp lemászott egy kissé a nagy közös életfáról.

Kár volt ennyire beharangozni. :(

sejtettem... csak 2 microfon, biztos elvittek oket az UFO-k.
picit meguntam, majd holnap elolvasom XD

Köszönöm!

Igen arról van szó

Ha valaki nézi élőben a CNN-en vagy valahol legyen olyan kedves és írja le mi volt. Kíváncsi vagyok, hogy ez az arzénos tavacskás cuccról van szó vagy sem. Sajnos jelen pillanatban sehol nem tudom nézni.


Köszi

Nem tudom mit kell ezen annyira meglepődni. Az Evolúció című filmben ugyanez volt :D

Még 10 perc és jön ET, jujj, én úgy izgulok!!!

42

20:03-kor élőben kapcsolják az Androméda galaxisból a 8karú Kránok nagykövetét ;)

nem kell a bulvár, csak a konkrétum :) pont, hogy így bulváros

Az UFOlógus kemény mag még kivár, hogy az orrunk alá dörgölhesse, bármit is hoz nyilvánosságra a NASA. :)

(Félreértés ne essék, én úgy gondolom, hogy erősen kétséges, hogy a Föld lenne az egyetlen bolygó, amin kialakult az élet, de az összeesküvés-elméletektől meg a kiszöldemberkés-inváziós sci-fi filmektől és ezek alienes mutációitól falra mászom.)

Mondjuk azt azért hozzátenném, hogy attól még, hogy (számunkra) új típusú életforma, nem biztos, hogy földönkívüli (bár gyanítom, hogy ezt a tudósok sem állították, csak az újságírók keverték bele).

A denitrifikáló, anaerob körülmények között élő és extrém termofil baktériumok korábbi felfedezése ugyanekkora szenzáció ennyi erővel, azok is a "megszokottól" teljesen eltérő anyagcserét folytatnak...

Na mindegy, azért kíváncsi vagyok, mivel rukkolnak elő. :)

Mondjuk megleptek a kommentek. :) Ilyen racionálisak, higgadtak, szinte logikusak ritkán vagytok. :) Én vártam volna valami izgalmas hozzászólást is... Mondjuk különböző hírek után, mint pl hogy a NASA felállítja a Planetary Defense Coordination Office-t, azaz bolygóvédelmi koordinációs irodát. És/vagy hír, miszerint az ENSZ Világűrbizottságában a világszervezet földönkívüliekkel foglalkozó nagykövetének nevezik ki Mazlan Othman maláj asztrofizikust, miszerint a nagykövet szerepe lehet az, hogy az emberiség nevében irányítsa a kommunikációt a földönkívüliekkel. Szóval ilyenek után vártam összeesküvéselméletesvilágvégéskatasztrófás kommenteket, miszerint vagy Kiszel Tündéről, vagy Obamáról kiderült, hogy tényleg földönkívüli...

http://www.origo.hu/tudomany/20101202-foszfor-helyett-arzen-az-eddigi-legkulonlegesebb-eloleny-felfedezeset-jelentette-be.html

http://index.hu/tudomany/2010/12/02/uj_tipusu_letformat_talalt_a_nasa/

Én ezt találtam:

http://www.harmonet.hu/kutyu-es-tudomany/57447-nasa:-idegen-eletet-talaltak-a-foldon.html


Kíváncsian várom mi lesz.

A Hayabusa szonda által az Itokawa kisbolygóról hozott anyagok vizsgálatának végleges eredményei is mostanság várhatók...

Jah, látom, ezt más is beírta. Kéne előbb kommenteket olvasni. :)
Baci? Már koacervátum-nyomok is nagy szenzációt keltenének.

Fogadok, hogy a NASA bejelentésének köze lesz a Szaturnusz holdján talált oxigénhez...

lehet valami megkövült bacit talált valamelyik kutatóműhód :|
bezzeg az 51es körzetben lévő ufonauta hullákat nem mutogatják :D

A konferenciát kezdettől fogva úgy hirdették, hogy valamiféle mérföldkőhöz érkeztünk az asztrobiológiai (csillagászat és biológia határtudománya) kutatások terén. Te erről értesülsz, s eldöntöd, hogy érdekel-e a dolog vagy sem. Nem hinném, hogy szükség lenne ennél "bulvárosabb" megfogalmazásra vagy a kelleténél több találgatásnak teret engedő sugalmazásnak, még akkor sem, ha történetesen a Szaturnusz gyűrűin korcsolyázó kis szürkéket találtak.

honnan tudjam, hogy érdekel-e egyáltalán a konferencia? :)

A bejelentés tartalmi részét a NASA ügyeletes munkatársain, s a konferenciára meghívott előadókon kívül *egyelőre* senki más nem ismeri.

"de akkor mi köze van ehhez a laikusoknak? ha a nasa valamit titokban akar tartani (értsd: ránk nem tartozik, mert jelentéktelen, mert majd a konferencia kihirdetik, magáról a konferenciáról nekünk minek tudni), akkor azt titokban is tartja..."

Oké, látom nem ment át az előző kommentem lényege. Először is tisztázzuk: nem minden tudós ismeri a részleteket. A tudományos közösség nem egy színfalak mögött munkálkodó, kívülálló számára felfoghatatlan képességű kommunikációs hálóval rendelkező társaság. A bejelentés tartalmi részét a NASA ügyeletes munkatársain, s a konferenciára meghívott előadókon kívül senki más nem ismeri. Másodszor: A konferencia nyilvános, annyira, hogy helyi idő szerint este 8 órától akár te is nyomon követheted élő adásban az interneten (http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html). A NASA nem akarja titokban tartani a bejelentést, éppen ellenkezőleg: minden eszközt megragad arra, hogy a közvélemény értesüljön a felfedezésről. Számos oka lehet, amiért a kijelölt időpontig hírzárlatot rendeltek el, én mindjárt két lehetőséget is felvázoltam.

*konferencia után

de akkor mi köze van ehhez a laikusoknak? ha a nasa valamit titokban akar tartani (értsd: ránk nem tartozik, mert jelentéktelen, mert majd a konferencia kihirdetik, magáról a konferenciáról nekünk minek tudni), akkor azt titokban is tartja...

hozzászólásom második fele félironikus poén volt, a magyarázatod meg egyértelmű, mindenki tudja mi lenne, ha lerángatnának ide egy olyan ufo-t amiről mindenki álmodik... tömeghisztéria. mondjuk jót röhögnék egyeseken ha nem hisztiznék a többivel én is :D

Kivételesen teljes mértékben egyetértek veled!

Kiegészíteném azzal, hogy jó nagy sz@rban kezdünk lenni.
A legújabb kutatások szerint már a Mars-expedíció során nagy bajok lehetnek az emberi szervezettel.
Egyrészt az oszteoporozis, másrészt a kemény sugárzás hatásai ellen egyelőre nincs igazán hatékony módszer.

Úgyhogy nagyon kellene feltalálni azt a nullpont-energiaforrást, amivel lehetővé válna a teleportáció...

"de ehhez minek titkolózni?"

Valamit félreértesz: nem titkolóznak. Egyszerűen arról van szó, hogy a NASA-nak valószínűleg nagyon jó oka van arra, hogy egy szimpla közleményen túl több szaktekintély együttes kommentárját is mellékelje a bejelentéshez. Ez csak akkor kivitelezhető, ha az ügynökség a kijelölt időpontig sajtózárlatot rendel el - a meghívott feleknek fel kell készülniük a konferenciára, ráadásul előfordulhat, hogy a bejelentés természetéből adódóan összezavarhatja a laikus sajtót és a közvéleményt, ezt elkerülendő pedig igen jól össze kell hangolniuk, hogy mit és legfőképpen hogyan mondanak.

A hozzászólásod második felével őszintén szólva nem tudok mit kezdeni: ha csupán teoretikus mezsgyén vizsgáljuk a kérdést, már akkor is nyilvánvaló, hogy az idegen élet felfedezése, függetlenül annak komplexitásától, alapjaiban rengetné meg az emberiség világképét, tök mindegy, hogy mit ért belőle és mit nem. Nagyon sok vallás abban a minutumban alapjaiban omlana össze, a közvélemény viszonya az űrkutatáshoz is 180 fokos fordulatot venne, olyan lökést kaphat az űrkutatás, amire Kennedy óta nem volt példa, s még sorolhatnám napestig.

1998 the wide spread use of CCD detectors at small observatories and amateur astronomers being able to contribute to the discoveries.

Mivel ez egy igen hosszú folyamat, és sokan úgy gondolják minek még ebbe energiát fektetni ezért a pénzügyi hátterük is kicsi. Ezek a hírek meg pont azt mutatják meg hogy miket találnak, érdekesen tálalják, hogy az emberek megértsék a kutatás nem céltalan. A későbbi jövőben akár lakható bolygóra is lelhetnek.

A földről pl csak a naprendszerben keringő dolgokat is nagynehezen vették észre mert nem volt rá pénz. De ez is pl amatőr csillagászok állatal is tudott fejlődni. Érdemes végignézniezt a videót: http://www.youtube.com/watch?v=S_d-gs0WoUw

Lehet kifizetődő lessz egy ilyen kutatás egyszer. Nem árt jobban tisztában lenni hol is élünk.

de ehhez minek titkolózni? ilyen felfedezések eddig is voltak. tulajdonképpen minden égitesten van valami új. minek ehhez "bejelentés"? meg marketing? én nem leszólni akarom, mert tök jó ez, hogy vannak más fajok is az ismerteken kívül, csak nem értem miért sokkolják itt a világot vele :D meg ezek a felfedezések még eléggé "inside"-ok, magyarul te meg én egyelőre az érdekességen kívül nem sok hasznát húzzuk... lehet majd fogjuk, de most nem. most csak a kutatók értik. ezért lenne logikus ha most egy emberszabású lényt találtak volna, ami épp felénk tart, vagy mondjuk földön kívüli életet tudnak kiépíteni meghatározott rövid időn belül :D ebben az esetben indokolt ez az egész, a többi esetben meg csak a tudósok ujjonganak :) mi meg elkönyveljük érdekességnek.

Az élethez ennél jóval több kell, továbbá az oxigén elméletileg nem is feltétlenül követelmény (gondoljunk csak az anaerob organizmusokra).

"ezt a semmit úgy értettem, hogy egy szondán kívül, meg kaparászáson kívül és ezekből leszűrt elméleti dolgokon kívül nem sok mindent csinálhatnak/találhatnak, ami miatt ennyire kéne titkolózni"

Tulajdonképpen miért kellene ennél több? Mármint a bejelentéstől némileg elvonatkoztatva tegyük fel, hogy a Titánon tényleg van élet. Már most rendelkezésünkre áll a technológia, amivel egy leszállásra és mintagyűjtésre/elemzésre alkalmas szondát tudunk küldeni a Föld holdjánál távolabbi égitestekre a Naprendszeren belül, ergo korunk talán legfontosabb tudományos kérdésének megválaszolására alapvetően nincs is szükség ennél többre. Ma pedig lehet, hogy még csak "kaparászunk", de azt remélem te sem vonod kétségbe, hogy az elméleti tudásunk mellett a technika is rohamosan fejlődik, szóval pesszimizmus ide vagy oda, elég elhamarkodott kategorikusan kijelenteni, hogy mindig is csupán ennyire leszünk képesek.

"csak a szokásos mikroorganizmusok lesznek szerintem..."

Kezdetnek ez nem elég? A Földtől biológiai értelemben minden tekintetben független élet már önmagában az emberi történelem legszenzációsabb felfedezése lenne, társadalmi következményei pedig hosszú távon Kopernikusz hatásához lennének mérhetők.

valld be, hogy csak a piára játszol :DD

Ez a NASA-s bejelentés híre most nem kicsit izgalomba hozott. Még ha csak egy fél űrbaci-fosszíliáról lenne szó, már akkor is pezsgőt bontanék. :)

Az már múlt pénteki hír, hogy a Szaturnusz 2. legnagyobb holdján, a Rheán a Cassini szondája kimutatta, hogy exoszféra található, benne oxigénnel és szén-dioxiddal, vagyis megvan rajta az élet alapvető feltétele.
http://www.hirado.hu/Hirek/2010/11/26/09/Oxigen_atmoszferat_talaltak_egy_szaturnuszi_holdon.aspx

a Titán témát már többen is megkockáztatták :) ezt a semmit úgy értettem, hogy egy szondán kívül, meg kaparászáson kívül és ezekből leszűrt elméleti dolgokon kívül nem sok mindent csinálhatnak/találhatnak, ami miatt ennyire kéne titkolózni :) csak a szokásos mikroorganizmusok lesznek szerintem...

Az optimista soha sem csalódik egy jót pozitívan ;) különben is az ő dolguk optimistának lenni, én csak a külső szemlélő vagyok :)

A ma esedékes sajtótájékoztató bejelentésekor a NASA nyilvánosságra hozta a meghívott szakértők listáját, s kivétel nélkül mindegyikük végzett asztrobiológiával kapcsolatos kutatásokat. Ennek, illetve a Cassini-misszió fényében én meg merem kockáztatni, hogy nagy eséllyel a Szaturnusz holdjához, a Titánhoz fog kapcsolódni a bejelentés. Namármost ha ez így lesz, akkor már nem mondhatod azt, hogy a "tanulmányozásra nem áll rendelkezésünkre semmi", ugyanis az említett szonda ebben a pillanatban is a Szaturnusz gyűrűit tanulmányozza. Ne legyünk pesszimisták, ilyen hozzáállással Kopernikusz sem indult volna útnak.

aztán majd jól bejelentenek valami világvégét, vagy valami agresszív támadó közeledő fajt... :D tegnap óta tiszta stresszben vagyok :D

de úgy is valami olyan cucc lesz, hogy valami hattalmas felfedezés, ami kizárólag elméletben létezik, mert a megvalósításához, tanulmányozásához úgy sem áll rendelkezésünkre semmi, de tankönyvekben azért jól fog mutatni :D

vagy nem..

Tegnap valahogy ide tévedtem:
http://neon.hu/bulvar_rovat/foldonkivuli-elet-nyomaira-bukkant-a-nasa-hirzarlat-csutortokig-190112
Kommentekhez jó szórakozást! :D

"szerintem nincs xD vagy nem tom de szerintem akkor sincs"

"szerintem van földönkívüli élet
tök jó lehet már ha el lehet majd menni másik bolygóra majd úhy 200 év múlva xD
megkérdezik hol voltál nyaralni
- a marson :D"

"ugye fent lesz a neon-non?? lécy én kiváncsi vok rá!!!:) PLS"

"WTF? én nem hinném, hogy bármi/bárki is létezik a földön kívül. egyszerűen nem megfelelők a körülmények."

stb.

sok x 3=végtelen :D

már miért lenne vége? nem töltik ki az űrt tökéletesen. Ráaádsul a sötét anyag létezése ha jól tudom, ugyan közvetett módon, de már bizonyított, csak kezdeni nem tudnak vele egyenlőre semmit.

Akkor vége a sötét anyag elmélteknek???????