7sleeper 2012. 04. 23. 08:02 | #32
F8'ng
0
VÁLASZ
Nas 2010. 11. 27. 01:53 | #26
:P
Mint minden adaptív biológiai ösztön, a szexuális vágy kielégítése is minimum megkönnyebbülést (ami már önmagában is "örömteli"), de a gerincesek többségénél összetett "jutalomérzetet" okoz (ezért tud addikció is kialakulni vele szemben - hogy egy másik, népszerű témához kapcsoljam az ügyet... :)). Máskülönben nem fektetnének az egyedek amúgy rengeteg energiát olyan tevékenységekbe (párkeresés, utódnemzés, utódkihordás, esetleg utódnevelés), amiből nekik közvetlenül nem sok hasznuk származik (sőt, olykor életveszélyes is lehet...). Ez értelemszerűen a legtöbb ivarosan szaporodó faj egyedeire igaz (most abba ne menjünk bele, hogy van -e egyáltalán olyan faj, ami nem szaporodik ivarosan...egyébként valószínűleg nincs).
Nyilván a "jutalomérzet" minősége, jellege az idegrendszer összetettségétől függ - egy futrinka nem úgy és nem olyan "csúcsra" jut el mint egy delfin vagy egy ember...de ha nem jelentene közvetlenül az ő számára is valamilyen "hasznot" (legalább a kínzó "sürgetés" elmúlását) a fajfenntartási ösztön kielégítése, akkor nem lennének futrinkák... :)
Ezt nyilván nem úgy kell elképzelni, hogy a futrinka mérlegel, hogy megéri -e neki ez az egész cécó peterakással, miegymással együtt (mint ahogy egyébként mi sem mérlegelünk ilyesmit, ugyebár...), hanem rohadt egyértelmű logikai szabály szerint egyszerűen azoknak az egyedeknek lesznek utódaik, tehát azok örökítik tovább a génjeiket, akik valamilyen oknál fogva "hajlandóak" energiát fektetni a szaporodásba.
Ez persze nem ilyen egyszerű dolog, hogy ez úgy lehetséges, ha az egyed valahogy "jutalmazva van" ezért, mert olykor az egyedi szaporodásról való lemondás is lehet adaptív, pl. az államalkotó rovarok esetén (bár náluk is meg lehet magyarázni a viselkedésük aszexuális egyedekre nézve is hasznos voltát). Vehetjük viszont a növényeket és a szaporodási stratégiák legszélesebb, legperverzebb tárházát felvonultató gombákat is, akik ugyanúgy ivarosan szaporodnak mint az állatok, pedig semmilyen idegrendszeri struktúrához hasonló szervük nincs, amivel "örömöt" (vagy bármilyen más érzelmet) érezzenek ezen tény felett... :)
Legjobban úgy lehetne megfogalmazni, hogy evolúciósan azoknál a fajoknál van szükség egyértelmű, erős egyed-szintű jutalmazásra a szaporodási "kötelesség" teljesítéséért, melyek egyedei kevésbé kötött, nem 100 %-ban "előre programozott" életet élnek, amiben nagyobb teret kapnak a fejlettebb, plasztikus idegrendszerből adódó, egyéni döntési lehetőségek. (Igen, a biológia nem egyszerű... :))
A másik dolog, hogy a nagyon fejlett idegrendszerű állatoknál (főemlősök, fogascetek) a szex nem csak a szaporodást szolgálja, hanem csoportösszetartó, kulturális szerepe, egyéb társadalmi funkciója is van...
Meg persze lehet a habcsókos-kölnivizes verzióban is hinni... :)
Mint minden adaptív biológiai ösztön, a szexuális vágy kielégítése is minimum megkönnyebbülést (ami már önmagában is "örömteli"), de a gerincesek többségénél összetett "jutalomérzetet" okoz (ezért tud addikció is kialakulni vele szemben - hogy egy másik, népszerű témához kapcsoljam az ügyet... :)). Máskülönben nem fektetnének az egyedek amúgy rengeteg energiát olyan tevékenységekbe (párkeresés, utódnemzés, utódkihordás, esetleg utódnevelés), amiből nekik közvetlenül nem sok hasznuk származik (sőt, olykor életveszélyes is lehet...). Ez értelemszerűen a legtöbb ivarosan szaporodó faj egyedeire igaz (most abba ne menjünk bele, hogy van -e egyáltalán olyan faj, ami nem szaporodik ivarosan...egyébként valószínűleg nincs).
Nyilván a "jutalomérzet" minősége, jellege az idegrendszer összetettségétől függ - egy futrinka nem úgy és nem olyan "csúcsra" jut el mint egy delfin vagy egy ember...de ha nem jelentene közvetlenül az ő számára is valamilyen "hasznot" (legalább a kínzó "sürgetés" elmúlását) a fajfenntartási ösztön kielégítése, akkor nem lennének futrinkák... :)
Ezt nyilván nem úgy kell elképzelni, hogy a futrinka mérlegel, hogy megéri -e neki ez az egész cécó peterakással, miegymással együtt (mint ahogy egyébként mi sem mérlegelünk ilyesmit, ugyebár...), hanem rohadt egyértelmű logikai szabály szerint egyszerűen azoknak az egyedeknek lesznek utódaik, tehát azok örökítik tovább a génjeiket, akik valamilyen oknál fogva "hajlandóak" energiát fektetni a szaporodásba.
Ez persze nem ilyen egyszerű dolog, hogy ez úgy lehetséges, ha az egyed valahogy "jutalmazva van" ezért, mert olykor az egyedi szaporodásról való lemondás is lehet adaptív, pl. az államalkotó rovarok esetén (bár náluk is meg lehet magyarázni a viselkedésük aszexuális egyedekre nézve is hasznos voltát). Vehetjük viszont a növényeket és a szaporodási stratégiák legszélesebb, legperverzebb tárházát felvonultató gombákat is, akik ugyanúgy ivarosan szaporodnak mint az állatok, pedig semmilyen idegrendszeri struktúrához hasonló szervük nincs, amivel "örömöt" (vagy bármilyen más érzelmet) érezzenek ezen tény felett... :)
Legjobban úgy lehetne megfogalmazni, hogy evolúciósan azoknál a fajoknál van szükség egyértelmű, erős egyed-szintű jutalmazásra a szaporodási "kötelesség" teljesítéséért, melyek egyedei kevésbé kötött, nem 100 %-ban "előre programozott" életet élnek, amiben nagyobb teret kapnak a fejlettebb, plasztikus idegrendszerből adódó, egyéni döntési lehetőségek. (Igen, a biológia nem egyszerű... :))
A másik dolog, hogy a nagyon fejlett idegrendszerű állatoknál (főemlősök, fogascetek) a szex nem csak a szaporodást szolgálja, hanem csoportösszetartó, kulturális szerepe, egyéb társadalmi funkciója is van...
Meg persze lehet a habcsókos-kölnivizes verzióban is hinni... :)
+1
VÁLASZ
Ghavin 2010. 11. 26. 20:53 | #25
Mi van?
1) Nincs olyan faj, hogy "a delfin". Számos cetféle létezik, a nagyobb csoportokat alkotó fajok pedig majdnem mind végeznek szexuális tevékenységet az utódnemzés látható szándéka nélkül.
2) A közönséges csimpánznál éppen vannak párzási időszakok, amikor a nőstények semmiféle hajlandóságot nem mutatnak a párzásra, s ilyenkor a hímek libidója is visszaesik külső inger híján, ellenben a bonobók, s a legtöbb nagy közösségben élő ó- és újvilági majmom úgy dugnak, mintha az életük múlna rajta.
3) Az oroszlánoknál a leggyakoribb az azonos nemű egyedek közötti szexuális együttlét, főként az ivarérett nőstények, illetve a falka nélküli fiatal hímek között. Előbbiek feszültséglevezetésből, utóbbiak gyakorlás céljából dugnak egymással.
4) Páros- és páratlan ujjú patások között számtalan példát találni párzási időszakon kívüli szexuális tevékenységre, főleg a fiatalokat éppen nem nevelő nőstények és az egészségesebb hímek között.
5) Szinte valamennyi emlősfajnál az élvezet a legfőbb hajtóerő, tökmindegy, hogy az a tudat alatt ható feromonokban vagy az orgazmusban nyilvánul meg - a szaporodási ösztön keltette vágy kielégítése mindenképpen "jutalom".
1) Nincs olyan faj, hogy "a delfin". Számos cetféle létezik, a nagyobb csoportokat alkotó fajok pedig majdnem mind végeznek szexuális tevékenységet az utódnemzés látható szándéka nélkül.
2) A közönséges csimpánznál éppen vannak párzási időszakok, amikor a nőstények semmiféle hajlandóságot nem mutatnak a párzásra, s ilyenkor a hímek libidója is visszaesik külső inger híján, ellenben a bonobók, s a legtöbb nagy közösségben élő ó- és újvilági majmom úgy dugnak, mintha az életük múlna rajta.
3) Az oroszlánoknál a leggyakoribb az azonos nemű egyedek közötti szexuális együttlét, főként az ivarérett nőstények, illetve a falka nélküli fiatal hímek között. Előbbiek feszültséglevezetésből, utóbbiak gyakorlás céljából dugnak egymással.
4) Páros- és páratlan ujjú patások között számtalan példát találni párzási időszakon kívüli szexuális tevékenységre, főleg a fiatalokat éppen nem nevelő nőstények és az egészségesebb hímek között.
5) Szinte valamennyi emlősfajnál az élvezet a legfőbb hajtóerő, tökmindegy, hogy az a tudat alatt ható feromonokban vagy az orgazmusban nyilvánul meg - a szaporodási ösztön keltette vágy kielégítése mindenképpen "jutalom".
0
VÁLASZ
Mr. Wallace 2010. 11. 26. 16:47 | #21
Esetenként az embernek is fáj. De ne gyere nekem azzal, hogy szegény cica, ha nem szeretné annyira, hogy kiscicái szülessenek esze ágában sem lenne kefélni a kandúrral.
0
VÁLASZ
Mr. Wallace 2010. 11. 26. 16:44 | #20
Okoska! Te írtad "Azért szexelsz mert élvezed" Akkor mi is a szex célja? Azonkívül magasan iskolázottkám a haszonszerzés a szexben nem csak emberekre jellemző! Mielőtt okítasz tán nézz utána.
0
VÁLASZ
stewie132 2010. 11. 26. 15:08 | #14
"A cél sosem a fajfenntartás, hanem a biológiai késztetés kielégítése, illetve a haszonlesés."
Honnét szedsz ilyet baromságot? Nemtudok rá mit mondani, iskolázottság hiányára utal, ilyen szubjektív téziseket ki jelenteni, mikor tény hogy nem igaz.. Azért szexelsz mert élvezed de azért élvezed mert így maradhat fenn a faj, az hogy a civilizációnak milyen következményei lettek :D, az más.
Honnét szedsz ilyet baromságot? Nemtudok rá mit mondani, iskolázottság hiányára utal, ilyen szubjektív téziseket ki jelenteni, mikor tény hogy nem igaz.. Azért szexelsz mert élvezed de azért élvezed mert így maradhat fenn a faj, az hogy a civilizációnak milyen következményei lettek :D, az más.
0
VÁLASZ
Mr. Wallace 2010. 11. 26. 12:34 | #13
Tulajdonképpen minden élőlény élvezetből, vagy haszonlesésből sexel, bár a legtöbb nő ivarú állat, csak termékeny periódusában "élvezi" (hajlandó) a sexet. A cél sosem a fajfenntartás, hanem a biológiai késztetés kielégítése, illetve a haszonlesés.
-1
VÁLASZ
.::JunKieEQ::. 2010. 11. 26. 12:08 | #12
Emlős állatok.... igen-igen hasonló fiziológiával....
0
VÁLASZ
...feco... 2010. 11. 26. 11:17 | #10
a postszövegen sírva nevettem percekig!
amúgy én is kíváncsi lettem volna a csaj arcára, kár hogy nem mutatták...
amúgy én is kíváncsi lettem volna a csaj arcára, kár hogy nem mutatták...
0
VÁLASZ