Derill 2010. 03. 17. 22:51 | #45
nemtom de bakancspucolás szimulátor érdekelne:D
0
VÁLASZ
bismarck33 2010. 03. 16. 23:50 | #41
Kis félreértés. Teljes mértékben ellenzem a háborút, és én is a diplomatikus megoldások híve vagyok. De azért, mert mondjuk felgyúrom magam 120 kilóra, biztos lehetsz benne, hogy nem foglak agyon ütni, csak mert szembe jössz az utcán. Viszont Te lehet, hogy meggondolod kétszer is, hogy hogyan szólj hozzám. Primitív hasonlat, de ez a diplomáciában se megy sokkal másképpen.
Mondjuk viszont volt olyan helyzet nem is egyszer a 20 év alatt, amikor akár hadi úton is, de minimális veszteséggel területi revíziót hajtsunk végre.
Mondjuk viszont volt olyan helyzet nem is egyszer a 20 év alatt, amikor akár hadi úton is, de minimális veszteséggel területi revíziót hajtsunk végre.
0
VÁLASZ
Sturmann 2010. 03. 16. 21:42 | #36
Amíg országok léteznek, addig békés egymás mellett élés soha nem fog megvalósulni, mivel minden országot egy érdekcsoportnak kell tekinteni, és ha ezeknek az érdekcsoportoknak az érdekei ütköznek egymással, akkor abból helyzettől függően könnyen háború törhet ki.
A hadseregek lényegében politikai eszközök, amiket többnyire akkor használnak, amikor minden más diplomáciai, külpolitikai eszköz bevetése csődöt mond egy bizonyos probléma megoldásánál.
A hadseregek lényegében politikai eszközök, amiket többnyire akkor használnak, amikor minden más diplomáciai, külpolitikai eszköz bevetése csődöt mond egy bizonyos probléma megoldásánál.
0
VÁLASZ
Sturmann 2010. 03. 16. 20:56 | #31
Bár gondolom viccnek szántad, de Lengyelország letámadásához az elképzelésem édes kevés lenne, mivel Lengyelországé - Németországot leszámítva - Közép-Európa legerősebb hadserege, - ja igen és van köztünk egy másik ország is:) -, és csak úgy mellékesen ők valóben a GDP-jük kb 2%-át költik a hadseregükre, meg is látszik rajta..., amit leírtam az arra lenne elég, hogy a szomszédoktól, ha ilyesmi bekövetkezne sikeresen meg tudjuk magunkat védeni.
Ha nincs katonaság, nincs Magyarország sem, kész, lehet választani.
Ha nincs katonaság, nincs Magyarország sem, kész, lehet választani.
0
VÁLASZ
Sturmann 2010. 03. 16. 20:40 | #29
Sajnos csak részben vagyunk egy véleményen.
Én meg úgy gondolom, hogy Trianon már olyan rég volt, hogy komoly sebek nélkül nem lehet nagyobb határmódosításokat véghezvinni csupán jogi úton, minél inkább előre haladunk az időben annál kisebb az esély egy ilyesmire, és bizony ez már 90 éve volt.
A békés egymás mellett élés pártolója vagyok (ami nem azt jelenti, hogy elhanyagolnám a honvédséget, "Ha békét akarsz készülj a háborúra"), de egy ilyen intézkedés biztos lehetsz benne, ha jogi úton ment végbe, ha nem, egyáltalán nem szolgálja a békét.
Én meg úgy gondolom, hogy Trianon már olyan rég volt, hogy komoly sebek nélkül nem lehet nagyobb határmódosításokat véghezvinni csupán jogi úton, minél inkább előre haladunk az időben annál kisebb az esély egy ilyesmire, és bizony ez már 90 éve volt.
A békés egymás mellett élés pártolója vagyok (ami nem azt jelenti, hogy elhanyagolnám a honvédséget, "Ha békét akarsz készülj a háborúra"), de egy ilyen intézkedés biztos lehetsz benne, ha jogi úton ment végbe, ha nem, egyáltalán nem szolgálja a békét.
0
VÁLASZ
Sturmann 2010. 03. 16. 20:33 | #27
Az én javaslataim, bár nem sokat érnek, de nagyjából a következők:
- HM költségvetésének megnövelése a GDP kb 1,8-2%-ára
- a tartalékos rendszer átalakítása, hogy az mindig tudjon biztosítani megfelelő mennyiségű, JÓL KIKÉPZETT tartalékost
- a honvédségen belüli vízfej megszüntetése --> több pénz maradna
- szárazföldi haderő fegyvereinek, harcjárműveinek modernizálása, bővítése ( üzemelő T-72-esek számának növelése, modernizálás reaktív páncélzattal, modern tűzvezető- és hőképalkotórendszerekkel, avagy új hk-k beszerzése, pl Leopard 2, amit egyébként már ajánlottak egyszer nekünk a németek, ha jól rémlik jelképes 1 Eurós összegért, persze nem kellett, mert túl logikus lett volna; BTR-ek helyett visszatérhetnénk legalább a BMP-khez, de jobb lenne valamilyen olcsón beszerezhető nyugati jármű, szerintem lassan ilyen lesz a német Marder; a tüzérsegünk jelenleg szinte nem is létezik, csak néhány elavult D-20-as van, az önjáró gvozgyikákat is kivonták, tehát a tüzérséget is szinte teljesen át kell szerelni; a lövészek személyi felszerelésének, kézifegyvereinek modernizálása)
- légvédelem erősítése új rakétakomplexumokkal
- Mi-24-esek modernizálása, hogy éjszakai bevetésre is alkalmasak legyenek
Hirtelen most csak ennyi jutott eszembe, persze nem 1 hét alatt kellene ezt megoldani, ha benne lenne a 10 éves tervben én már annak is örülnék, de sajnos nincs ilyen...
- HM költségvetésének megnövelése a GDP kb 1,8-2%-ára
- a tartalékos rendszer átalakítása, hogy az mindig tudjon biztosítani megfelelő mennyiségű, JÓL KIKÉPZETT tartalékost
- a honvédségen belüli vízfej megszüntetése --> több pénz maradna
- szárazföldi haderő fegyvereinek, harcjárműveinek modernizálása, bővítése ( üzemelő T-72-esek számának növelése, modernizálás reaktív páncélzattal, modern tűzvezető- és hőképalkotórendszerekkel, avagy új hk-k beszerzése, pl Leopard 2, amit egyébként már ajánlottak egyszer nekünk a németek, ha jól rémlik jelképes 1 Eurós összegért, persze nem kellett, mert túl logikus lett volna; BTR-ek helyett visszatérhetnénk legalább a BMP-khez, de jobb lenne valamilyen olcsón beszerezhető nyugati jármű, szerintem lassan ilyen lesz a német Marder; a tüzérsegünk jelenleg szinte nem is létezik, csak néhány elavult D-20-as van, az önjáró gvozgyikákat is kivonták, tehát a tüzérséget is szinte teljesen át kell szerelni; a lövészek személyi felszerelésének, kézifegyvereinek modernizálása)
- légvédelem erősítése új rakétakomplexumokkal
- Mi-24-esek modernizálása, hogy éjszakai bevetésre is alkalmasak legyenek
Hirtelen most csak ennyi jutott eszembe, persze nem 1 hét alatt kellene ezt megoldani, ha benne lenne a 10 éves tervben én már annak is örülnék, de sajnos nincs ilyen...
0
VÁLASZ
bismarck33 2010. 03. 16. 18:47 | #24
Sturmann, én azt hiszem, hogy mi ketten teljesen egy véleményen vagyunk.
Szerintem tény, hogy Trianon a mai napig ugyan olyan mértékben kiható, súlyos igazságtalanságból fakadó esemény, mint anno. Meglátásom szerint Magyarországnak követelni kell azokat a területeket, ami megilleti, és amire egyben a népesség összetételének szempontjából van reális esély, mivel minden demokratikus nagy intézményrendszerben (pl ENSZ, EU) alap tétel a népek önrendelkezési joga. Ez persze nem azt jelenti, hogy holnap hadat üzenünk, de elmondom a témában kevésbé jártas embereknek, hogy átlagban 4-5 évente van egy új lehetőség, hogy Trianon igazságtalanságát mérsékeljük, csak a balfasz, töketlen, és idegen érdekeket előtérbe helyező vezetésünk erre eddig nem volt hajlandó. De ilyen helyzet lesz, és ha a tényezőket megfelelő irányba befolyásoljuk, akkor annál nagyobb esélyünk van autonómiát kiharcolni, vagy egy területi revíziót véghezvinni.
Szerintem tény, hogy Trianon a mai napig ugyan olyan mértékben kiható, súlyos igazságtalanságból fakadó esemény, mint anno. Meglátásom szerint Magyarországnak követelni kell azokat a területeket, ami megilleti, és amire egyben a népesség összetételének szempontjából van reális esély, mivel minden demokratikus nagy intézményrendszerben (pl ENSZ, EU) alap tétel a népek önrendelkezési joga. Ez persze nem azt jelenti, hogy holnap hadat üzenünk, de elmondom a témában kevésbé jártas embereknek, hogy átlagban 4-5 évente van egy új lehetőség, hogy Trianon igazságtalanságát mérsékeljük, csak a balfasz, töketlen, és idegen érdekeket előtérbe helyező vezetésünk erre eddig nem volt hajlandó. De ilyen helyzet lesz, és ha a tényezőket megfelelő irányba befolyásoljuk, akkor annál nagyobb esélyünk van autonómiát kiharcolni, vagy egy területi revíziót véghezvinni.
0
VÁLASZ
Sturmann 2010. 03. 16. 17:58 | #22
Ez az, igazad van, minek tanulnia múltból, most is letolt gatyával várjuk amíg valami változás történik a világban, aztán meg nem tudjuk hogyan kapkodjunk...
"Az az ország, amelyik nem képes eltartani a saját hadseregét, előbb-utóbb kénytelen lesz eltartani a másét. "
"Az az ország, amelyik nem képes eltartani a saját hadseregét, előbb-utóbb kénytelen lesz eltartani a másét. "
0
VÁLASZ
Sturmann 2010. 03. 16. 17:51 | #21
Franc egye meg, írtam egy elég méretes hozzászólást, hogy bebizonyítsam nincs igazad, erre elszállt..., mégegyszer nincs türelmem leírni, de azért a "zárógondolatot" megosztom veled.
Látogass el ide: http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9098576
Itt találkozhatsz most szolgáló, ill. nyugdíjazott katonákkal őrvezetőtől ezredesig, ők szerintem tudják mire képes a honvédség, és csak úgy előre elárulom, nagyon nem osztják a véleményedet.
Látogass el ide: http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9098576
Itt találkozhatsz most szolgáló, ill. nyugdíjazott katonákkal őrvezetőtől ezredesig, ők szerintem tudják mire képes a honvédség, és csak úgy előre elárulom, nagyon nem osztják a véleményedet.
0
VÁLASZ
tjunior 2010. 03. 16. 17:40 | #20
valódi fenyegetést nem jelent sem szlovákia sem románia sem szerbia, csak a szélsőségesek szerint, akik úgyanúgy gondolkodnak mint a "másik oldalon" Slota vagy Vadim Tudor esetleg Becali. Slota ugye tankkal kirándulna legszívesebben Budapestre. Itthon meg egyesek tankhadseregeket vizionálnak, hogy majd visszafoglaljuk a Felvidéket vagy Erdélyt, de az a hajó már elúszott legkésőbb 89-90ben. Arról nem beszélve hogy Románia, Szlovákia és Szerbia közül az első kettő NATO tag, ergo a szövetségesünk, ha tetszik ha nem.
0
VÁLASZ
eddiedry01 2010. 03. 16. 17:26 | #19
Ha valaki ennyire töri a fejét egy esetleges háborún, akkor itt egy kis csenegézni való:
http://hu.wikipedia.org/wiki/Rom%C3%A1nia_hadereje
Lehet böngészni a számokat:) Néhány elavult ugyan, ami a sorkatonák létszámát illeti, de 2005-től erre nagyjából változatlan a dolog.
http://hu.wikipedia.org/wiki/Rom%C3%A1nia_hadereje
Lehet böngészni a számokat:) Néhány elavult ugyan, ami a sorkatonák létszámát illeti, de 2005-től erre nagyjából változatlan a dolog.
0
VÁLASZ
Gäboh 2010. 03. 16. 17:04 | #18
Lehet benne igazság. Én is ajánlok egy cikket.
http://hvg.hu/vilag/20100111_slota_magyar_hadsereg_duna_atkeles
A szlovákiai jobb oldal ugyanugy a saját hadserege állapotának minőségét szapulja.
Mind1, én részrehajló vagyok a honvédség felé, te valamiért nem. Megmásítani egymás véleményét nem tudjuk.
Abban is van igazság amit te írsz, az MH nincs csúcsformában, de szerintem semmivel nincs lejjebb mint a környező volt keleti blokkos seregek.
http://hvg.hu/vilag/20100111_slota_magyar_hadsereg_duna_atkeles
A szlovákiai jobb oldal ugyanugy a saját hadserege állapotának minőségét szapulja.
Mind1, én részrehajló vagyok a honvédség felé, te valamiért nem. Megmásítani egymás véleményét nem tudjuk.
Abban is van igazság amit te írsz, az MH nincs csúcsformában, de szerintem semmivel nincs lejjebb mint a környező volt keleti blokkos seregek.
0
VÁLASZ
bismarck33 2010. 03. 16. 16:34 | #16
Szerintem ha így van, akkor úgy se állunk túl jól!
Ajánlom a következő cikket:
http://kuruc.info/r/9/50496/
A kuruc csak átvette, a cikk a Kassai Figyelő 2009. októberi számában jelent meg.
Ajánlom a következő cikket:
http://kuruc.info/r/9/50496/
A kuruc csak átvette, a cikk a Kassai Figyelő 2009. októberi számában jelent meg.
0
VÁLASZ
Gäboh 2010. 03. 16. 16:09 | #15
Csak a te kedvedért utánanéztem. A szlovák haderő 22000 fő, a magyar haderő 21000 fő. ugyhogy 1,04 szlovák jut egy magyarra.
A másik, hogy habár tényleg nem vagyunk jóban, egyenlőre nincs sok esély hogy megtámadnának minket, ugyanis mivel mind NATO tagok vagyunk, így ha valaki agresziót követ el egy tagállam ellen azt a többiek nem nézhetik tétlenül. Ezt most tudom hogy propaganda szövegként hat. De ezt nem csak nálunk hanem náluk is modogatják. Ugyhogy amíg nem harapódzik el a helyzet, ugysem mernek megkockáztatni egy támadást...
És mégegyszer mondom. Mire az a fenyegetés odáig jutna, hogy tényleges fenyegetés legyen, addigra ők is és mi is feltornáznák ezt a számot az újraindított sorozással (ugyanis most csak szüneteltetve van, nem megszüntetve), és elővennénk a zárolt fegyverzetet.
A másik, hogy habár tényleg nem vagyunk jóban, egyenlőre nincs sok esély hogy megtámadnának minket, ugyanis mivel mind NATO tagok vagyunk, így ha valaki agresziót követ el egy tagállam ellen azt a többiek nem nézhetik tétlenül. Ezt most tudom hogy propaganda szövegként hat. De ezt nem csak nálunk hanem náluk is modogatják. Ugyhogy amíg nem harapódzik el a helyzet, ugysem mernek megkockáztatni egy támadást...
És mégegyszer mondom. Mire az a fenyegetés odáig jutna, hogy tényleges fenyegetés legyen, addigra ők is és mi is feltornáznák ezt a számot az újraindított sorozással (ugyanis most csak szüneteltetve van, nem megszüntetve), és elővennénk a zárolt fegyverzetet.
0
VÁLASZ
bismarck33 2010. 03. 16. 15:49 | #13
Most itt nem a szlovéneken van a hangsúly, ez csak egy összehasonlítás volt, nem tudom, mit kell ezen ennyit rugózni. De ha már ilyen tájékozott vagy, elárulnád, hogy mi az a feladat, amire a mi hadseregünk jó? Mert Afganisztánban az amerikaiak világrendjét fenntartani, meg korházat építeni biztos jók, néhány tíz fővel évi hétmiliárdért, de a valódi fenyegetéssel, amit Szlovákia, Románia, vagy Szerbia hadserege jelent, a magyar haderő képes lenne szerinted felvenni a versenyt egy esetleges konfliktusban? Akár csak az egyikkel? Hát szerintem nem, mivel Szlovákia fele akkora ország, mint a miénk, és egy magyar katonára öt szlovák jut. Tudod barátom, ez a szomorú valóság!
0
VÁLASZ
Gäboh 2010. 03. 16. 14:57 | #12
Mmm... Igen, pont arra gondolok. Meg minden másra ami le van jegelve, és arra vár hogy a fantom ellenségeidet a szlovén határon való átjövetelükkor megállítsa... Egy ilyen támadás nem egyről a kettőre szokott megtörténni, ugyhogy mire egy szomszédos országgal elmorcosodna a helyzet, már rég be lennél sorozva, és valahol ott talpalnál a határ közelében...
Az az igazság, hogy arra amire szükség van, arra egy jó haderőnk van. Igen lehetne jobb is. De ha épp tudni akarod, a szlovákoknál, szerbeknél, osztárkoknál sincs különösebb létszámbeli különbség. A szlovénekről meg annyit, volt olyan gondolat, hogy a légtérvédelmüket mi láttuk volna el, ugyhogy talán ők nem tervezik hogy megtámadnak minket...
Az az igazság, hogy arra amire szükség van, arra egy jó haderőnk van. Igen lehetne jobb is. De ha épp tudni akarod, a szlovákoknál, szerbeknél, osztárkoknál sincs különösebb létszámbeli különbség. A szlovénekről meg annyit, volt olyan gondolat, hogy a légtérvédelmüket mi láttuk volna el, ugyhogy talán ők nem tervezik hogy megtámadnak minket...
0
VÁLASZ
tjunior 2010. 03. 16. 13:40 | #11
azért áruld már el ki a tököm támadna meg minket a szlovén-magyar határszakon :D, amúgy csak megsúgom a 15 perc baromság, de mindegy, amúgy nem 16 T-72 hanem 12 ha jól tudom, amit kiképzésre használnak, a többi le van téve rossz időkre.
De ha te még mindig a második világháborúban élsz és tank hadosztályokról álmodsz akkor nem szóltam. Meg még is ki ellen kellene 100ával bevetni a harckocsiainkat? Hiszen itt vannak a világméretű zsidő összeesküvés részeként több ezer pajeszos zsidó katona, megvédenek ők minket :D.
De ha te még mindig a második világháborúban élsz és tank hadosztályokról álmodsz akkor nem szóltam. Meg még is ki ellen kellene 100ával bevetni a harckocsiainkat? Hiszen itt vannak a világméretű zsidő összeesküvés részeként több ezer pajeszos zsidó katona, megvédenek ők minket :D.
0
VÁLASZ
Soul_Deprived 2010. 03. 16. 13:29 | #9
En is eppen azon agyaltam, hogy vajon mennyi ebbol a mienk :p (nem berelt, vagy adott cucc)
0
VÁLASZ
bismarck33 2010. 03. 16. 12:46 | #7
Igen? :D
Mire gondolsz? Arra a 16 db T-72-esre Tatán? Vagy a néhány bérelt Gripenre? Tüzérség? Légvédelem? Nehézfegyverek? Néhány ezer valóban bevethető szárazföldi haderő? Már szinte minden katonai objektumot elprivatizáltak. Van itt néhány NATO cucc, a miénkből, ami meg valamilyen szinten még használható, az meg Afganisztánban védi a "demokráciát". Hallottam olyat, hogy a Szlovén-Magyar irdatlan hosszú határszakaszát 15 percig tudnánk védeni, ha az ellen megindulna. Ez haderő? Ne röhögtess már haver! :D
Mire gondolsz? Arra a 16 db T-72-esre Tatán? Vagy a néhány bérelt Gripenre? Tüzérség? Légvédelem? Nehézfegyverek? Néhány ezer valóban bevethető szárazföldi haderő? Már szinte minden katonai objektumot elprivatizáltak. Van itt néhány NATO cucc, a miénkből, ami meg valamilyen szinten még használható, az meg Afganisztánban védi a "demokráciát". Hallottam olyat, hogy a Szlovén-Magyar irdatlan hosszú határszakaszát 15 percig tudnánk védeni, ha az ellen megindulna. Ez haderő? Ne röhögtess már haver! :D
0
VÁLASZ
bandee1219 2010. 03. 16. 11:57 | #5
Nekem is az jutott eszembe, hogy ha már nem lőhetnek úgysem sokat, legalább olvashatnak a fegyverekről a "katonáink"! XD
Mellesleg nem rossz, ötletes, de gondolom ezért a "fejlesztésért" is elraktak egy pár milliárdot a "szakértők"....
Mellesleg nem rossz, ötletes, de gondolom ezért a "fejlesztésért" is elraktak egy pár milliárdot a "szakértők"....
0
VÁLASZ
bismarck33 2010. 03. 16. 10:34 | #2
Ilyen szánalmas dolgot! Egy részről igen, hadseregünk már így is csak virtuálisan van.Más részről ahhoz képest, hogy fix nézet volt ez a grafika... pffff...
0
VÁLASZ