Tooni 2010. 02. 20. 13:50 | #73
Na most jött meg az étvágyam. Gyönyörű filé.
0
VÁLASZ
pityaa 2009. 11. 19. 02:10 | #68
én imádok horgászni, tudom ez is állatkínzás, de ezt akkor is sok volt végig néznii...! évente 2-3 halat ha megeszek v. hazaviszek../állt visszaengedem őket/. ( ha vki tudja hogy milyen csalivall lehetl japót fogni akkor horgászok rá! Kicsit erősebb damillal, kicsit nagyobb horoggal!) kicsit tovább is sütöm....
0
VÁLASZ
Zollander83 2009. 11. 18. 23:26 | #66
Ez bizony állatkínzás. Keményen megbüntetni az ilyen faszokat.
0
VÁLASZ
.::JunKieEQ::. 2009. 11. 18. 20:45 | #60
Feladom... nem tudom megerősíteni az állításom.... valahol hülyeséget láttam, vagy olvastam... mea culpa...
0
VÁLASZ
.::JunKieEQ::. 2009. 11. 18. 20:14 | #58
Ichtiostega a befutó... http://www.youtube.com/watch?v=n6T3cKXUH6I
ebből a dögből alakultak ki a szárazföldi állatok, és egy másik águkból a halak jelentős része...
ebből a dögből alakultak ki a szárazföldi állatok, és egy másik águkból a halak jelentős része...
0
VÁLASZ
.::JunKieEQ::. 2009. 11. 18. 19:57 | #52
Megkeresem azt a filmet, amit erről láttam.... Nem vagyok benne biztos, de talán az ichtiosaurus lehetett az a lény amiről szó volt benne... de utánanézek mindenképp (sanszos hogy nem az ichtio... volt.)
0
VÁLASZ
Nas 2009. 11. 18. 19:49 | #51
Na, ennek most azért utána is néztem, és tényleg jól tudom. :)
A legrégebbi pikkely- és csontmaradványok a felső szilúrból származnak (420 millió éves leleltek a Balti térségből: Andreolepis és Lophosteus fajok). Az alsó devonban már gazdag leletanyag van csontoshalakból.
A legrégebbi pikkely- és csontmaradványok a felső szilúrból származnak (420 millió éves leleltek a Balti térségből: Andreolepis és Lophosteus fajok). Az alsó devonban már gazdag leletanyag van csontoshalakból.
0
VÁLASZ
Nas 2009. 11. 18. 19:25 | #49
Az, hogy melyik csoportnak mikorra tehető az eredete még nem magyarázza, hogy honnan származnak. Mi alapján jutottak arra a következtetésre, hogy a "ma élő halak nagy része szárazföldi eredetű"? És főként egészen pontosan kik...?
Felhívnám a figyelmedet, hogy a "ma élő halak"-ba a porcoshalak is beletartoznak és hogy a halaknak (a kihaltaknak is) nincs víztől elszakadt életmódot folytató faja...
Felhívnám a figyelmedet, hogy a "ma élő halak"-ba a porcoshalak is beletartoznak és hogy a halaknak (a kihaltaknak is) nincs víztől elszakadt életmódot folytató faja...
0
VÁLASZ
.::JunKieEQ::. 2009. 11. 18. 19:16 | #48
Paleontológusok szerint pedig a mai halak jelentős része szárazföldi eredetű... a Júra korszakban másztak vissza vízbe...
IV. Harmadik kor - legifjabb rétegzetén az emberrel.
12. Pliocén korszak.
11. Miocén korszak.
10. Eocén korszak.
III. Második kor.
9. Kréta-korszak.
8. Júra-korszak. A csontoshalak eredete.
7. Triasz korszak. A gőtehalak eredete.
II. Első kor.
6. Permi korszak.
5. Kőszén-korszak.
4. Devon korszak - tokféle halak eredete.
I. Ős kor.
3. Szilúr-korszak - ingolák, czápák, ráják eredete.
2. Cambriai korszak - kétvégű kopjahal eredete.
1. Laurenti korszak - legősibb; semmi gerinczes állat.
IV. Harmadik kor - legifjabb rétegzetén az emberrel.
12. Pliocén korszak.
11. Miocén korszak.
10. Eocén korszak.
III. Második kor.
9. Kréta-korszak.
8. Júra-korszak. A csontoshalak eredete.
7. Triasz korszak. A gőtehalak eredete.
II. Első kor.
6. Permi korszak.
5. Kőszén-korszak.
4. Devon korszak - tokféle halak eredete.
I. Ős kor.
3. Szilúr-korszak - ingolák, czápák, ráják eredete.
2. Cambriai korszak - kétvégű kopjahal eredete.
1. Laurenti korszak - legősibb; semmi gerinczes állat.
0
VÁLASZ
Nas 2009. 11. 18. 18:01 | #42
Még a nem gerinces állatok is éreznek fájdalmat, pláne egy gerinces. A fájdalomérzet fontos, és a törzsfejlődés során viszonylag korán megjelent dolog, mert a veszélyre, sérülésekre hívja fel az egyed figyelmét, segít felkészülni az elkerülésükre, gyógyításukra, reflexeket aktivál. Az idegrendszer maga is az érzékelősejtek jeleinek feldolgozására, az információknak megfelelő válaszreakciók kiváltására, a mozgatósejtek összehangolt működésének előidézésére kezdett el kialakulni a diffúz idegrendszerű állatokban (csalánozók). A fájdalom érzetét létrehozó ingert közvetítő receptorok mechanoreceptorokból fejlődtek ki, ami az egyik legősibb receptortípus, és a nociceptorokkal nem rendelkező állatokban is közvetítheti a túl erős ingert fájdalomként. A halakban amúgy van ilyen receptor (sőt, hasonló mintázatban tüzelnek a neuronjaik fájdalomérzet kialakításakor mint az emberé, tehát hasonlót érezhet; sőt, a nociceptorokat fonálférgekben és muslicában is megtalálták):
Sneddon, L. U., V. A. Braithwaite, and M. J. Gentle. 2003. Do fishes have nociceptors? Evidence for the evolution of a vertebrate sensory system. Proceedings of the Royal Society of London. Series B. Biological sciences 270: 1115-1121.
Wittenburg, N., and R. Baumeister. 1999. Thermal avoidance in Caenorhabditis elegans: an approach to the study of nociception. Proceedings of the National Academy of Sciences of the United States of America 96: 10477-10482.
Tracey, J., W. Daniel, R. I. Wilson, G. Laurent, and S. Benzer. 2003. painless, a Drosophila gene essential for nociception. Cell 113: 261-273.
Viszont nehéz definiálni, hogy milyen érzetet / ingerületátviteli eseményt / agyi aktivitást definiálsz "fájdalom"ként.
Az általad belinkelt publikációk alapján (is) a halak is éreznek kellemetlen érzetet, ha sérülés éri őket, csak azok a kutatók ezt "félelem"ként definiálták, és elkülönítették az emberi fájdalomérzethez hasonló, komplexebb érzettől. Azt meg ők is elismerik, hogy a prefrontális kéreg és az alacsonyabb rendű agyi területek kölcsönhatásáról nagyon keveset tudunk a fájdalomérzet kialakulásával kapcsolatban, tehát az, hogy halakban ez a régió fejletlenebb, nem bizonyít semmit. (Az eredeti cikkekre gondolok, nem az ismeretterjesztő oldalra, amit belinkeltél).
Nyilván egy medúza nem ugyanazt érzi, mint egy kutya, de például már benne is működnek fizikai behatásra kellemetlen érzetet kialakító receptorok, amik arra ösztönzik, hogy arrébb ússzon az ingertől. A polipok már egyértelműen éreznek fájdalmat.
Mivel a "halak" parafiletikus csoport (máshogy is van már a rendszertani beosztásuk), ezért nem lehet egy őssel elintézni a leszármazásukat...de az biztos, hogy vízi eredetűek, nem a szárazföldről másztak vissza. Azok a cetfélék, amik viszont nem halak. :)
Sneddon, L. U., V. A. Braithwaite, and M. J. Gentle. 2003. Do fishes have nociceptors? Evidence for the evolution of a vertebrate sensory system. Proceedings of the Royal Society of London. Series B. Biological sciences 270: 1115-1121.
Wittenburg, N., and R. Baumeister. 1999. Thermal avoidance in Caenorhabditis elegans: an approach to the study of nociception. Proceedings of the National Academy of Sciences of the United States of America 96: 10477-10482.
Tracey, J., W. Daniel, R. I. Wilson, G. Laurent, and S. Benzer. 2003. painless, a Drosophila gene essential for nociception. Cell 113: 261-273.
Viszont nehéz definiálni, hogy milyen érzetet / ingerületátviteli eseményt / agyi aktivitást definiálsz "fájdalom"ként.
Az általad belinkelt publikációk alapján (is) a halak is éreznek kellemetlen érzetet, ha sérülés éri őket, csak azok a kutatók ezt "félelem"ként definiálták, és elkülönítették az emberi fájdalomérzethez hasonló, komplexebb érzettől. Azt meg ők is elismerik, hogy a prefrontális kéreg és az alacsonyabb rendű agyi területek kölcsönhatásáról nagyon keveset tudunk a fájdalomérzet kialakulásával kapcsolatban, tehát az, hogy halakban ez a régió fejletlenebb, nem bizonyít semmit. (Az eredeti cikkekre gondolok, nem az ismeretterjesztő oldalra, amit belinkeltél).
Nyilván egy medúza nem ugyanazt érzi, mint egy kutya, de például már benne is működnek fizikai behatásra kellemetlen érzetet kialakító receptorok, amik arra ösztönzik, hogy arrébb ússzon az ingertől. A polipok már egyértelműen éreznek fájdalmat.
Mivel a "halak" parafiletikus csoport (máshogy is van már a rendszertani beosztásuk), ezért nem lehet egy őssel elintézni a leszármazásukat...de az biztos, hogy vízi eredetűek, nem a szárazföldről másztak vissza. Azok a cetfélék, amik viszont nem halak. :)
0
VÁLASZ
RdsG 2009. 11. 18. 15:57 | #39
Én egy 2002-es tanulmányról olvastam több helyen is, hogy csak a cápák és a ráják éreznek fájdalmat. http://www.dtmag.com/Stories/Weird%20Stuff/03-04-ecoseas.htm
De amint mondtam, ez a fenti videó szempontjából teljesen lényegtelen...
De amint mondtam, ez a fenti videó szempontjából teljesen lényegtelen...
0
VÁLASZ
.::JunKieEQ::. 2009. 11. 18. 15:36 | #37
Ki kell, hogy ábrándítsalak... nemrég végeztek egy tanulmányt, ami bebizonyította, hogy igenis éreznek fájdalmat...
Monnyuk logikátlan is lenne, ha nem... rég kipusztultak volna... nembeszélve arról, hogy a mai halak 90 sok százaléka szárazföldi őstöl származik... ;)
Monnyuk logikátlan is lenne, ha nem... rég kipusztultak volna... nembeszélve arról, hogy a mai halak 90 sok százaléka szárazföldi őstöl származik... ;)
0
VÁLASZ
invad3r1987 2009. 11. 18. 13:53 | #23
Anyááááááád! Milyen undorító már ez?!?! Ahogy tátog, meg az undorító szemei... és megeszik a barmok! Asszem ez a videó nem csillapította a halakkal szembeni beteges undoromat... :S
0
VÁLASZ
RdsG 2009. 11. 18. 13:51 | #22
Állítólag a halak nem éreznek fájdalmat, mert nincsen olyan agyterületük ami ezért felelne. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy ez elfogadható...
A japánoknál nem csak élve eszik meg a halat (aminek egyébként semmi értelme), hanem a részben felhasznált halat is életben hagyják, azaz visszaengedik a többi közé úszkálni...:
http://www.youtube.com/watch?v=W__jD48kkzY
Nekem a japán ill. kínai kajákról mindig a Hannibál Lechter jut eszembe...
A japánoknál nem csak élve eszik meg a halat (aminek egyébként semmi értelme), hanem a részben felhasznált halat is életben hagyják, azaz visszaengedik a többi közé úszkálni...:
http://www.youtube.com/watch?v=W__jD48kkzY
Nekem a japán ill. kínai kajákról mindig a Hannibál Lechter jut eszembe...
0
VÁLASZ
wtf 2009. 11. 18. 13:20 | #18
Érdemes azt a sushit is megnézni, amit Macc linkelt oda...
http://www.youtube.com/watch?v=2YC7EoPO1wg" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=2YC7EoPO1wg
http://www.youtube.com/watch?v=2YC7EoPO1wg" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=2YC7EoPO1wg
0
VÁLASZ
wtf 2009. 11. 18. 13:19 | #17
A japcsi is fake volt? ;)
http://www.ize.hu/comments.php?post_id=5011" target="_blank">http://www.ize.hu/comments.php?post_id=5011
http://www.ize.hu/comments.php?post_id=5011" target="_blank">http://www.ize.hu/comments.php?post_id=5011
0
VÁLASZ
wtf 2009. 11. 18. 13:18 | #16
Bizony, azt is beküldtem még februárban, jó pár komment érkezett arra is:
http://www.ize.hu/comments.php?post_id=10908" target="_blank">http://www.ize.hu/comments.php?post_id=10908
http://www.ize.hu/comments.php?post_id=10908" target="_blank">http://www.ize.hu/comments.php?post_id=10908
0
VÁLASZ
Nas 2009. 11. 18. 13:13 | #15
Uramisten, ez tényleg nem fake! :S Tényleg meg van sütve félig ez a hal...:S
Élve pucolják, irdalják, sütik a halat, megáll az eszem...a kígyónak legalább a fejét levágták előtte...
Amúgy attól megsülhet a húsa, hogy a belső szervei nem (elég hamar kiveszik a forró olajból), és az agya, a reflexei működnek szerencsétlennek (ezért tekergőznek a kígyó feldarabolt részei is még egy ideig a tányéron).
Ezeknek a "szakácsoknak" és "ínyenceknek" hasonló jó élményeket kívánok személyesen átélni!
Élve pucolják, irdalják, sütik a halat, megáll az eszem...a kígyónak legalább a fejét levágták előtte...
Amúgy attól megsülhet a húsa, hogy a belső szervei nem (elég hamar kiveszik a forró olajból), és az agya, a reflexei működnek szerencsétlennek (ezért tekergőznek a kígyó feldarabolt részei is még egy ideig a tányéron).
Ezeknek a "szakácsoknak" és "ínyenceknek" hasonló jó élményeket kívánok személyesen átélni!
0
VÁLASZ
Nas 2009. 11. 18. 13:02 | #13
Nem hiszem, hogy valaki képes lett volna barkácsolni egy tök élethűen tátogó halat egy pár másodperces videó kedvéért...az nem lehetetlen, hogy lejáratás, de akkor is élő hallal csinálják (már az is szenvedés neki, hogy nem vízben van, akkor is, ha végül nem eszik meg...). Úgyhogy mindegy, ki csinálta, állatkínzás.
Az ipari halászat hasonlóan brutális, a kifogástól a feldolgozásig szenvednek szerencsétlenek, miközben szépen lassan megfulladnak vagy agyonnyomják egymást. Jó étvágyat a szardíniához! :)
(Amit az evőpálcikával kivesz a tányérból, az valami garnírungféle. Nyilván nem az élő halból csíp le ilyen könnyedén egy falatot.)
Az ipari halászat hasonlóan brutális, a kifogástól a feldolgozásig szenvednek szerencsétlenek, miközben szépen lassan megfulladnak vagy agyonnyomják egymást. Jó étvágyat a szardíniához! :)
(Amit az evőpálcikával kivesz a tányérból, az valami garnírungféle. Nyilván nem az élő halból csíp le ilyen könnyedén egy falatot.)
0
VÁLASZ
yushuf 2009. 11. 18. 12:56 | #12
Nem FAKE ezek az állatok tényleg így eszik ........... úgy sajnálom hogy szerencsétlen hal nem csapkod a farkával, lenne a köcsög kínainak égési sérülése biztos.
http://www.youtube.com/watch?v=zFelfDbkzm4
http://www.youtube.com/watch?v=zFelfDbkzm4
0
VÁLASZ
.::JunKieEQ::. 2009. 11. 18. 12:52 | #11
Mire így megpirulna bőre, az összes belsőszerve megfőne.... fake...
0
VÁLASZ
m-a-r-i-u-s 2009. 11. 18. 12:36 | #1
ÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ ÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ ÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ ÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ ÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ ÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ ÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ ÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ ÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ ÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ
0
VÁLASZ