Derill 2008. 09. 19. 17:00 | #24
lol
0
VÁLASZ
Gollen 2008. 09. 19. 15:51 | #23
Mivel, az aki a szorzatot kapta nem tudja melyik az a két szám, ezért biztos, hogy az egyik legalább összetett szám, mert ha két prímszám szorzatát kapjuk meg, akkor meg tudjuk mondani melyik volt az a 2 szám.
Ennek az információnak a birtokában az összeget ismerő ember nem tudja megmondani, ez annyit jelent, hogy a szám, amit kapott többféleképpen is felírható 2 szám összegeként, úgy hogy azok közül legalább az egyik összetett szám.
Ebből azonban a szorzatot ismerő ember kitalálja, ami azt jelenti, hogy bár a szorzatot több osztópárra is fel tudja bontani, ezek közül csak az egyikre teljesül, hogy az összegük felírható 2 szám összegeként, úgy hogy azok közül legalább az egyik összetett szám.
Azonban ha a szorzatot ismerő ember ezek alapján meg tudja mondani, hogy melyik az a két szám, akkor az összeget ismerő könnyedén ellenőrizheti az ő lehetőségei közül, hogy melyikre teljesülnek az előbbi feltételek.
A két szám a 2 és a 6
Szorzatos kapja: 12
Összeges: 8
Szorzatos nem tudja, mert 12 lehet 2x6 vagy 3x4, 1x12 nem, mert az kikötés volt.
Összeges sem tudja, mert a 8 az lehet 4+4 vagy 2+6 mind a kettő összegben, szerepel legalább 1 összetett szám.
Ekkor a szorzatos már tudja, mert ha a két szám a 3 és 4 lenne, akkor az összeges a 7-et kapta volna meg, ami ugye lehet 2+5 (két prím ami a szorzatos első állítása miatt ki van zárva) illetve 3+4, tehát ha a 3 és 4 lenne a 2 szám, azt az összeges az előző lépésnél már tudta volna, ezért itt már tuja a szorzatos, hogy 2 és 6 a két szám.
Viszont az összeges a 8-at kapta, ami ugye lehet 2+6, 3+5, 4+4, ebből a 3+5 kizárható a szorzatos első mondata után, mert az 2 prímszám. Marad a 4 és 4, amit ha végigondolunk, a szorzatos 16-ot kapott volna, ezért a 2. állítása során se tudta volna megmondani, hogy melyik két számról van szó, de mivel meg tudta mondani, csak a 2 és 6 marad.
Szóval a két szám a 2 és a 6.
Ennek az információnak a birtokában az összeget ismerő ember nem tudja megmondani, ez annyit jelent, hogy a szám, amit kapott többféleképpen is felírható 2 szám összegeként, úgy hogy azok közül legalább az egyik összetett szám.
Ebből azonban a szorzatot ismerő ember kitalálja, ami azt jelenti, hogy bár a szorzatot több osztópárra is fel tudja bontani, ezek közül csak az egyikre teljesül, hogy az összegük felírható 2 szám összegeként, úgy hogy azok közül legalább az egyik összetett szám.
Azonban ha a szorzatot ismerő ember ezek alapján meg tudja mondani, hogy melyik az a két szám, akkor az összeget ismerő könnyedén ellenőrizheti az ő lehetőségei közül, hogy melyikre teljesülnek az előbbi feltételek.
A két szám a 2 és a 6
Szorzatos kapja: 12
Összeges: 8
Szorzatos nem tudja, mert 12 lehet 2x6 vagy 3x4, 1x12 nem, mert az kikötés volt.
Összeges sem tudja, mert a 8 az lehet 4+4 vagy 2+6 mind a kettő összegben, szerepel legalább 1 összetett szám.
Ekkor a szorzatos már tudja, mert ha a két szám a 3 és 4 lenne, akkor az összeges a 7-et kapta volna meg, ami ugye lehet 2+5 (két prím ami a szorzatos első állítása miatt ki van zárva) illetve 3+4, tehát ha a 3 és 4 lenne a 2 szám, azt az összeges az előző lépésnél már tudta volna, ezért itt már tuja a szorzatos, hogy 2 és 6 a két szám.
Viszont az összeges a 8-at kapta, ami ugye lehet 2+6, 3+5, 4+4, ebből a 3+5 kizárható a szorzatos első mondata után, mert az 2 prímszám. Marad a 4 és 4, amit ha végigondolunk, a szorzatos 16-ot kapott volna, ezért a 2. állítása során se tudta volna megmondani, hogy melyik két számról van szó, de mivel meg tudta mondani, csak a 2 és 6 marad.
Szóval a két szám a 2 és a 6.
0
VÁLASZ
kotta 2008. 09. 19. 09:25 | #19
Üdv és köszönet Elődnek!
Sajna (?) örök hibám, h a számomra lényegtelen információkat durván sokáig tudom tárolni. Ezt a nem túl sűrűn előforduló nevet pedig nem volt nagy dolog kiszúrni és megjegyezni a TTK-n. Az oldala tényleg tetszik, és bár az okítás-okulás évei alatt más vót a véleményünk, de úgy tűnik a fizikus hallgatók is homo sapiensek (és így homo ludensek is egyben). :DDD
Köszi a remek feladványokat! És külön köszi gvereb1-nek!
Sajna (?) örök hibám, h a számomra lényegtelen információkat durván sokáig tudom tárolni. Ezt a nem túl sűrűn előforduló nevet pedig nem volt nagy dolog kiszúrni és megjegyezni a TTK-n. Az oldala tényleg tetszik, és bár az okítás-okulás évei alatt más vót a véleményünk, de úgy tűnik a fizikus hallgatók is homo sapiensek (és így homo ludensek is egyben). :DDD
Köszi a remek feladványokat! És külön köszi gvereb1-nek!
0
VÁLASZ
mekszamnojz 2008. 09. 19. 02:38 | #18
az de kurva durva hogy en vagyok egyedül itt :D amugy szevasztok. én kész vagyok :DDDDDDDDDDDDD
0
VÁLASZ
Ártatlan-méz Előd 2008. 09. 18. 17:59 | #16
szerintem mindenki kefél mindenkivel, csak senki sem mondja
0
VÁLASZ
eol 2008. 09. 18. 15:48 | #12
Eléggé egyszerű feladvány. Ebből a típusból kissé nehezebb:
Történt egyszer, hogy két matematikusnak a harmadik egy érdekes feladványt adott:
Kigondolt két kitalálandó nem negatív egész számot. Nevezzük ezeket n-nek és m-nek. Az egyik matematikusnak csak az n*m szorzat eredményét árulta el, a másiknak pedig csak az n+m összeget. Kikötötte, hogy noha beszélhetnek egymással, a számokra közvetlenül nem kérdezhetnek rá. Segítségképpen annyit azért elárult, hogy egyik szám sem egyenlő 1-gyel.
A következő párbeszéd hangzott el, melyet az n*m szorzatot ismerő matematikus indított:
- Sajnos nem tudom eldönteni, hogy mi lehet ez a két szám.
- Az a helyzet, hogy én sem...
- Akkor én már tudom!
- Ha te tudod, akkor én is!
A fentiek alapján meg tudod mondani, mi volt a két szám?
Történt egyszer, hogy két matematikusnak a harmadik egy érdekes feladványt adott:
Kigondolt két kitalálandó nem negatív egész számot. Nevezzük ezeket n-nek és m-nek. Az egyik matematikusnak csak az n*m szorzat eredményét árulta el, a másiknak pedig csak az n+m összeget. Kikötötte, hogy noha beszélhetnek egymással, a számokra közvetlenül nem kérdezhetnek rá. Segítségképpen annyit azért elárult, hogy egyik szám sem egyenlő 1-gyel.
A következő párbeszéd hangzott el, melyet az n*m szorzatot ismerő matematikus indított:
- Sajnos nem tudom eldönteni, hogy mi lehet ez a két szám.
- Az a helyzet, hogy én sem...
- Akkor én már tudom!
- Ha te tudod, akkor én is!
A fentiek alapján meg tudod mondani, mi volt a két szám?
0
VÁLASZ
shinob 2008. 09. 18. 15:05 | #11
Amíg a sámán vagy mifene nem jött, addig nem volt szabály, hogy senki nem beszélhet a másiknak a kalandjairól, így tudhatták, hogy ki kit kivel csal meg, mivel nyílván elmondták egymásnak, hiszen, ha az illető nem meséli el, akkor honnan tudnák? Minden este odaállnak 98an vkinek az ablaka alá és leskelődnek? Szal csak úgy tudhatták vkiről, hogy megcsalja a férjét, ha vagy a nő, vagy a partnere elmesélte. Miután megjött a sámán, már nem beszélhettek egymással, így nem volt honnan tudják, ergo nem is tudhatták, hogy ki kivel kit csal meg, innentől borul az egész...legalábbis ha fetesszük, hogy nem médiumok lakják a falut, ahol mindenki éjszaka megálmodja azoknak a nevét, aki megcsalja a férjét.
0
VÁLASZ
hobbitka 2008. 09. 18. 14:09 | #9
Rosszul gondolod. A feladvány szövegében benne van, hogy a saját feleségén kívül minden más csajról (illetve az ő feleségét nem "érintő" pasikról) tudja, hogy csalárdak-e. Azaz, ha az összes többi feleségről tudja, hogy nem csalja meg a férjét, akkor abból kiindulva, hogy tutira van egy, aki "csal", az csak az ő felesége lehet.
0
VÁLASZ
gabesz666 2008. 09. 18. 13:01 | #8
Mégsincs meg! :) A 2. kommentemben feltételeztem, hogy beszélhetnek egymásnak a megcsalásokról, de: "tudta volna, hogy senki mást nem csalnak meg", ezt nem tudta, mivel: "Senki sem világosíthatja fel a másikat arról, hogy ki kit csal meg", ezért már az első feltevés hibás... Szóljatok ha rosszul gondolom!
0
VÁLASZ
gabesz666 2008. 09. 18. 12:21 | #5
"Ha csak egy embert csalt volna meg a felesége, akkor az az ember tudta volna, hogy senki mást nem csalnak meg, ebből pedig rájön, hogy őt megcsalják (mivel legalább egy valakit megcsalnak), tehát az első éjszaka felakasztja a párját."
Nekem már itt hibádzik a megoldás: és ki az az egy ember, akiről itt beszél? Mivel 50 házaspár van és nem értesíthetik egymást honnan tudja, hogy az egyetlen asszony aki megcsalja a férjét az az ő felesége????
Nekem már itt hibádzik a megoldás: és ki az az egy ember, akiről itt beszél? Mivel 50 házaspár van és nem értesíthetik egymást honnan tudja, hogy az egyetlen asszony aki megcsalja a férjét az az ő felesége????
0
VÁLASZ