bandee1219 2008. 03. 08. 18:17 | #203
Kizárt, ő van legfelül. ;)
0
VÁLASZ
Purple 2008. 03. 08. 16:04 | #198
szerintem az csak egy berögzült mondat. Isten nem feltétlenül a bibliai Istent jelentheti. hanem a bennünk lakó hitet, akaratot. én sem hiszek benne abszolút, de én is szoktam mondani, de akkor nem a bibliai Istenhez "fohászkodom", hanem csak úgy reménykedem, vagy erőt merítek.
0
VÁLASZ
dénes 2008. 03. 08. 12:31 | #196
vatikánban is a legjob ember szavazhatott:D ha kiderítik ki volt már holnap csak emlék lesz:D
mindenesetre biztos hogy nem vagyunk egyedül:D csak nem szabad mindent elhinni az egyháznak, nem a sok hittérítőnek, mindenki higyjen szépen otthon csendben és akkor nem lesz belőle konfliktus:D
mindenesetre svájc alatt már készülnek az ősrobbanás kisméretű lekoppintására, ha jól tudom.
mindenesetre biztos hogy nem vagyunk egyedül:D csak nem szabad mindent elhinni az egyháznak, nem a sok hittérítőnek, mindenki higyjen szépen otthon csendben és akkor nem lesz belőle konfliktus:D
mindenesetre svájc alatt már készülnek az ősrobbanás kisméretű lekoppintására, ha jól tudom.
0
VÁLASZ
sahinel 2008. 03. 08. 11:13 | #195
nem azért linkeltem mert annyira tetszik. mikor megláttam nem akartam hinni a szememnek. Gyorsan kijózanított. Sokan melléjük állnak hogy csak hazájukat védik. + vallás nevében bármit megtehetnek, mert az a mennybe viszi őket. Undorítónak tartom ezt a fajta viselkedést. Ezeknél még a majmok is felsőbrendűek. A vallásba vetett vak hit veszélyes. A filozófia vinne el abba az irányba hogy gondolkozz, és mérlegelj mielőtt cselekszel, vagy mondassz valamit. Ezért nem jó pl az mikor vallási vezetők vannak a törvényhozásban. Szépen elzárva élnek sokan, és a média álltal mutatott dolgok alapján a szövetségesek maguk a sátán hitetlen katonái. Itt a másik oldal ha ez jobban tetszik. Az hogy ide linkeltem be az csak annyi hogy itt jött elő ez a téma megint. Mint lentebb leírtam elég lenne ha az emberek az ilyenekkel semmiféle kapcsolatot nem tartanak(mintha embargó alatt lennének csak még tárgyalni sem kell velük. Nem legyilkolni őket mert az ugyanaz mint amit ők csinálnak.
0
VÁLASZ
Fabian 2008. 03. 08. 09:56 | #193
Lizsu: :DDD Oda volt írva szép nagy betűkkel, hogy ha nem bírod, ne nézd med ;) Így jártál...
Amúgy sztem sem kéne keverni a vallást istennel. Ha kicsit utána jártok kétségen felül van az, hogy létezik valami felsőbb hatalom. Az egyház vallási maszlagjai elkorcsosították már az isten szócskát sajna...(de van rá sok szinoníma, amihez kevés fasság tapad: Energia, Szeretet, Minden Létező, Tao, Az Ok, az erő :D stbstb) A kereszténység a legnagyobb poén szvsz :) Azért örvend akkora népszerűségnek mert át lehet hárítani a felelősséget jól: ha valami jó történik: isten rád mosolyog, ha valami rossz, akkor meg a sátán ólálkodik körülötted :D Jah, és persze a megváltást meg Jézus intézi...
Amúgy, vissza a tárgyra: már megjelentek próbálkozások (bár még nem kaptak nagy teret), amik bebizonyítják egy felspbb intelligencia létezését, keressetek rá az "egyszerűsíthetetlenül komplex" kifejezésre, ami röviden annyit takar hogy hihetetlenül pici baktériumoknak a mozgásszervük nem jöhetett létre természetes kiválasztódással, mert gyk. az olyan lenne, mintha valaki feltalálná a kipufogót még jóval a benzinmotor előtt, hogy az majd hátha jó lesz valamikor, aztán meg a karburátort...stb Szal abban a szervben minden kis résznek megvan a maga szerepe, de a részek egymagukban semmilyen célt nem szolgálnak...pont, mint egy motorban... Ezt egyébként mikrobiológusok bizonyították be...szal a Darwinizmus már meg van döntve...
Akkor még vehetnénk a kvantummechanikát, ami ennél is sokkal elképsztőbb dolgokra világít rá, de azok már sokkal több magyarázatot igényelnének, szal ettől most eltekintenék engedelmetekkel...;)
De a kedvencem: valamikor -asszem- a múlt században megrögzött materialisták elhatározták, hogy olyan, még elszigetelt helyen élő embereket/népeket/törzseket keresnek, ahova esélytelen, hogy akármilyen vallás is elérhetett... Az egész világot átkutatták, de egyetlen ateista népet sem találtak sehol (szvsz már a kutatás elkezdése is értelmetlen volt :D), szal saját maguknak jól bebizonyították, hogy a materialistaság egy megcsinált okoskodás :)
Peace
Amúgy sztem sem kéne keverni a vallást istennel. Ha kicsit utána jártok kétségen felül van az, hogy létezik valami felsőbb hatalom. Az egyház vallási maszlagjai elkorcsosították már az isten szócskát sajna...(de van rá sok szinoníma, amihez kevés fasság tapad: Energia, Szeretet, Minden Létező, Tao, Az Ok, az erő :D stbstb) A kereszténység a legnagyobb poén szvsz :) Azért örvend akkora népszerűségnek mert át lehet hárítani a felelősséget jól: ha valami jó történik: isten rád mosolyog, ha valami rossz, akkor meg a sátán ólálkodik körülötted :D Jah, és persze a megváltást meg Jézus intézi...
Amúgy, vissza a tárgyra: már megjelentek próbálkozások (bár még nem kaptak nagy teret), amik bebizonyítják egy felspbb intelligencia létezését, keressetek rá az "egyszerűsíthetetlenül komplex" kifejezésre, ami röviden annyit takar hogy hihetetlenül pici baktériumoknak a mozgásszervük nem jöhetett létre természetes kiválasztódással, mert gyk. az olyan lenne, mintha valaki feltalálná a kipufogót még jóval a benzinmotor előtt, hogy az majd hátha jó lesz valamikor, aztán meg a karburátort...stb Szal abban a szervben minden kis résznek megvan a maga szerepe, de a részek egymagukban semmilyen célt nem szolgálnak...pont, mint egy motorban... Ezt egyébként mikrobiológusok bizonyították be...szal a Darwinizmus már meg van döntve...
Akkor még vehetnénk a kvantummechanikát, ami ennél is sokkal elképsztőbb dolgokra világít rá, de azok már sokkal több magyarázatot igényelnének, szal ettől most eltekintenék engedelmetekkel...;)
De a kedvencem: valamikor -asszem- a múlt században megrögzött materialisták elhatározták, hogy olyan, még elszigetelt helyen élő embereket/népeket/törzseket keresnek, ahova esélytelen, hogy akármilyen vallás is elérhetett... Az egész világot átkutatták, de egyetlen ateista népet sem találtak sehol (szvsz már a kutatás elkezdése is értelmetlen volt :D), szal saját maguknak jól bebizonyították, hogy a materialistaság egy megcsinált okoskodás :)
Peace
0
VÁLASZ
sahinel 2008. 03. 08. 09:51 | #192
"Én sosem öltem Isten nevében, viszont sok ateistáról tudok, akik öltek istenhívő embereket"
Erre raktam a videókat. Ne legyünk már ennyire elvakultak. Az ateista, vagy vallásos ember ugyanolyan hülye lehet, de a vallásos még meg is indokolja hogy ő miért tett jót. Volt már itt egy két vid ami ezekre a site-okra vezet. Vagy társoldalaira. A tartalom miatt van ott a figyelmeztetés. Én is durván ledöbbentem rajtuk. Az a kemény benne hogy hiába halassz ilyesmikről, kb amerikás propagandának van beállítva az összes ilyen hír, és sokan védik a vallási idiótákat hogy csak a hazájukat védik. Amint megláttam ezeket megváltozott durván a véleményem. Nem kiirtani kell őket mert akkor nem különbözöl tőlük, de nem is védem meg őket ezután.
Ez a link vitt el erre az oldalra: http://ize.hu/comments.php?post_id=6480 bár most nem tom miért nem működik, mert ott még mindíg megtalálható ez is. Tehát banolhatsz, de ennyi erővel szólhatsz nekik hogy ne linkeljenek olyan oldalt ami ilyesmikhez vezethet.
Erre raktam a videókat. Ne legyünk már ennyire elvakultak. Az ateista, vagy vallásos ember ugyanolyan hülye lehet, de a vallásos még meg is indokolja hogy ő miért tett jót. Volt már itt egy két vid ami ezekre a site-okra vezet. Vagy társoldalaira. A tartalom miatt van ott a figyelmeztetés. Én is durván ledöbbentem rajtuk. Az a kemény benne hogy hiába halassz ilyesmikről, kb amerikás propagandának van beállítva az összes ilyen hír, és sokan védik a vallási idiótákat hogy csak a hazájukat védik. Amint megláttam ezeket megváltozott durván a véleményem. Nem kiirtani kell őket mert akkor nem különbözöl tőlük, de nem is védem meg őket ezután.
Ez a link vitt el erre az oldalra: http://ize.hu/comments.php?post_id=6480 bár most nem tom miért nem működik, mert ott még mindíg megtalálható ez is. Tehát banolhatsz, de ennyi erővel szólhatsz nekik hogy ne linkeljenek olyan oldalt ami ilyesmikhez vezethet.
0
VÁLASZ
sahinel 2008. 03. 08. 01:06 | #189
Én hiszek de kicsit elvakult vagy ha ebből levontad hogy nem hiszek.
A buddhizmus-ban ha buddhává vállsz, az nem azt jelenti hogy te leszel isten, hanem egylényegú leszel vele, ami nem azt jelenti hogy te leszel isten. A teljesség úgy teljes hogy ha abból elveszel vagy hozzáteszel, akkor az nem volt teljes. Hisz benne foglaltatik minden. A Szúfizmusban a gyémántot, vagyis a kristálytiszta tudatot keresed, amit ha elérsz, az isteni lényeggel tudsz szintén azonosulni. A kereszténységnek is volt ilyen ága, mint ahogy van a buddhizmusnak is olyan ága ami a szent iratokban leírtak befogadását, betartatását helyezi előtérbe, és a szeretettel, egymás segítésével keresi az utat. A két út ugyanoda vezethet. A filozófia nem más mint gondolkozni. Ezt jelenti maga a szó is.
http://hu.wikipedia.org/wiki/Filoz%C3%B3fia érdemes átnézni mit is ír mivel foglalkozik a filozófia.
Filozófia a bölcsesség felé vezető út, amit nem kap meg az ember inteligenciával.
A másik érdekesség hogy ha bármire azt mondod nem hiszel benne, akkor isten létezését tagadod. Hisz ha mindenható, és teljes, hisz ő az ami a mindenséget magábanfoglalja, időben örök, és minden létrejött, és létre nem jött dolog felett rendelkezik. Tehát valaminek a tagadása egyenlő azzal hogy nem mindenható. A te felfogásod szerint ha nem létezhet valami, akkor arra az istened sem képpes, ezáltal tagadod hogy ő mindenható. Mert ha hiszel benne, akkor úgyis ő dönti el hogy mi legyen.
Arról hogy te nem öltél még nem jelenti hogy más vallásos idióták nem teszik meg:
--------(BRUTÁLIS NE NÉZD MEG HA NEM BÍROD ÉS NEM VAGY 18++++)--------
http://theync.com/media.php?name=479-12-year-old-boy-beheading-a-man
http://theync.com/media.php?name=1726-al-qaeda-execute-2-brothers-side-by-side-
http://theync.com/media.php?name=1078-graphic-video-shows-a-man-vomit-while-being-beheaded
és nem elfelejteni hogy a keresztény egyház megáldotta a nácik fegyvereit is. + a különböző elnyomó hatalmakkal sokszor együttműködtek. Ezért utálom az egyházat, de a vallás mint már írtam nem rossz. Csak gondolkozni kell mielőtt vakon elhiszünk minden hülyeséget. Erre lenne jó a filozófia amit sokan már nem is tudnak mire jó.
A buddhizmus-ban ha buddhává vállsz, az nem azt jelenti hogy te leszel isten, hanem egylényegú leszel vele, ami nem azt jelenti hogy te leszel isten. A teljesség úgy teljes hogy ha abból elveszel vagy hozzáteszel, akkor az nem volt teljes. Hisz benne foglaltatik minden. A Szúfizmusban a gyémántot, vagyis a kristálytiszta tudatot keresed, amit ha elérsz, az isteni lényeggel tudsz szintén azonosulni. A kereszténységnek is volt ilyen ága, mint ahogy van a buddhizmusnak is olyan ága ami a szent iratokban leírtak befogadását, betartatását helyezi előtérbe, és a szeretettel, egymás segítésével keresi az utat. A két út ugyanoda vezethet. A filozófia nem más mint gondolkozni. Ezt jelenti maga a szó is.
http://hu.wikipedia.org/wiki/Filoz%C3%B3fia érdemes átnézni mit is ír mivel foglalkozik a filozófia.
Filozófia a bölcsesség felé vezető út, amit nem kap meg az ember inteligenciával.
A másik érdekesség hogy ha bármire azt mondod nem hiszel benne, akkor isten létezését tagadod. Hisz ha mindenható, és teljes, hisz ő az ami a mindenséget magábanfoglalja, időben örök, és minden létrejött, és létre nem jött dolog felett rendelkezik. Tehát valaminek a tagadása egyenlő azzal hogy nem mindenható. A te felfogásod szerint ha nem létezhet valami, akkor arra az istened sem képpes, ezáltal tagadod hogy ő mindenható. Mert ha hiszel benne, akkor úgyis ő dönti el hogy mi legyen.
Arról hogy te nem öltél még nem jelenti hogy más vallásos idióták nem teszik meg:
--------(BRUTÁLIS NE NÉZD MEG HA NEM BÍROD ÉS NEM VAGY 18++++)--------
http://theync.com/media.php?name=479-12-year-old-boy-beheading-a-man
http://theync.com/media.php?name=1726-al-qaeda-execute-2-brothers-side-by-side-
http://theync.com/media.php?name=1078-graphic-video-shows-a-man-vomit-while-being-beheaded
és nem elfelejteni hogy a keresztény egyház megáldotta a nácik fegyvereit is. + a különböző elnyomó hatalmakkal sokszor együttműködtek. Ezért utálom az egyházat, de a vallás mint már írtam nem rossz. Csak gondolkozni kell mielőtt vakon elhiszünk minden hülyeséget. Erre lenne jó a filozófia amit sokan már nem is tudnak mire jó.
0
VÁLASZ
dénes 2008. 03. 07. 17:39 | #188
nem tudom te mit olvasol, de én nem írtam sehol hogy ateista vagyok, nem hiszek semmit magasröptűnek amit mondok. elmondom a véleményeam ami lehet hibás, de ebbl tanul az ember. te aztán erős, és megdönthetetlen érvekkel álltál elő...
én azt kértem hogy mondj egy olyan megdönthetetlen érvet ami a te véleményedet támasztja alá, de úgylátszik nincs ilyen.sosem állítottam hogy igazam van, ha ezt megtalálod valahol, én leszek a legboldogabb
én azt kértem hogy mondj egy olyan megdönthetetlen érvet ami a te véleményedet támasztja alá, de úgylátszik nincs ilyen.sosem állítottam hogy igazam van, ha ezt megtalálod valahol, én leszek a legboldogabb
0
VÁLASZ
Schwed 2008. 03. 07. 17:04 | #187
Huuu Dénes...olvastam néhány értelmes hozzászólásodat. Tudod Te egy igazi barom vagy. Össze vissza zsidózol itt meg írod az általad magasröptünek hitt baromságokat. Te nem ateista vagy henem egy szerkeverő. Egy ateista érvel és nem pedig kijelent olyan dolgokat amihez fingja nincs pl vallási háború. Próbáld ki h bekapod a makkodat a bőrt meg a fejedre húzod, de van egy olyan sanda gyanúm h nincs mit a fejedre húznos :)
0
VÁLASZ
bandee1219 2008. 03. 07. 16:32 | #182
"nem egy beszélő emberalak, mint sokan gondolják"
Nem hát http://www.weirdspace.dk/SouthPark/Graphics/God.jpg ! :)
Nem hát http://www.weirdspace.dk/SouthPark/Graphics/God.jpg ! :)
0
VÁLASZ
dénes 2008. 03. 07. 16:19 | #181
elfogadom azt is hogy nincs evolúció, de akkor valaki hihetően bizonyítsa be tényekkel alátámasztva. ne csak feltevésekkel. a génkutatás szerintem egyre jobban az evoluúciós elmélet felé viszi az erőfölényt. lehet vannak benne hibák, de az még a technika fejletlenségéből adódnak, így egy napon minden kérdésre választ kaphatunk.
0
VÁLASZ
dénes 2008. 03. 07. 16:12 | #180
bár erre azt mondanám, hogy a változásban lévőt úgysem látod mert ezek évmilliór, több ezer év alatt mentek végbe, az ember meg szintén csak pár ezer éve van jele. fénykép az állatokról meg csak pr száz éve.
amúgy te hogy gondolod, hogy keletkeztünk? egyszer csak bumm lett az ember? vagy akkor mondj egy hihetőbbet mint az evolúció.
amúgy te hogy gondolod, hogy keletkeztünk? egyszer csak bumm lett az ember? vagy akkor mondj egy hihetőbbet mint az evolúció.
0
VÁLASZ
Schwed 2008. 03. 07. 15:51 | #178
Ahogy az egyik filmben mondta Bohusek a nőnek:
-Maga hisz Istenben?
-Nem, el ne tudom képzelni h valaki is hihet benne, hiszen senki semlátta, nincs bizonyítva.
-Én sem láttam a maga picsáját, mégis elhiszem h van.
Ez csak úgy eszembe jutott, de egyébként tök fura h ha egy tucat tudós előáll egy elmélettel a feketelyukakról, féregjáratokról, vagy más civilizációrol a világűrben, akkor az már egyből hihető a sok ateistának. Ez a "hiszem ha látom" elmélet eléggé gondolkodás mentessé teszi egy ember életét. De amúgy nekem mindegy, mert aki komolyan bevesz egy olyan storyt h mi az emberek és a földön mnden csodás létforma egy az űrben kevergő gázok által előidézett robbanástól keletkezett és elhiszi h egy majomból lett, az meg is érdemli és tényleg megbukik az evululió egy csomó helyen mert csak egy állat fajt mutasson valaki is amely pont egy metamorfózisban van vagyis átalakulásban pl emberből majomba.
-Maga hisz Istenben?
-Nem, el ne tudom képzelni h valaki is hihet benne, hiszen senki semlátta, nincs bizonyítva.
-Én sem láttam a maga picsáját, mégis elhiszem h van.
Ez csak úgy eszembe jutott, de egyébként tök fura h ha egy tucat tudós előáll egy elmélettel a feketelyukakról, féregjáratokról, vagy más civilizációrol a világűrben, akkor az már egyből hihető a sok ateistának. Ez a "hiszem ha látom" elmélet eléggé gondolkodás mentessé teszi egy ember életét. De amúgy nekem mindegy, mert aki komolyan bevesz egy olyan storyt h mi az emberek és a földön mnden csodás létforma egy az űrben kevergő gázok által előidézett robbanástól keletkezett és elhiszi h egy majomból lett, az meg is érdemli és tényleg megbukik az evululió egy csomó helyen mert csak egy állat fajt mutasson valaki is amely pont egy metamorfózisban van vagyis átalakulásban pl emberből majomba.
0
VÁLASZ
dénes 2008. 03. 07. 15:29 | #177
érdekes írás, de ez az ember nem a tudományos tételeket támadja?
abban egyetértek hogy valami "erőnek", felsőbbrendű valaminek lennie kell. azért írok valamit, amit lehet Istennek nevezni, mert az valószínűleg az ember számára felfoghatatlan dolog lehet.(nem egy beszélő emberalak, mint sokan gondolják)
és ez a roppant nagy energia lehet az univerzum mozgatója.
hú de nagy hülyeséget írhatok:D , de szivesen meghallgatom a jobb feltételezéeket. mert érdekel már ez az egés dolog.
abban egyetértek hogy valami "erőnek", felsőbbrendű valaminek lennie kell. azért írok valamit, amit lehet Istennek nevezni, mert az valószínűleg az ember számára felfoghatatlan dolog lehet.(nem egy beszélő emberalak, mint sokan gondolják)
és ez a roppant nagy energia lehet az univerzum mozgatója.
hú de nagy hülyeséget írhatok:D , de szivesen meghallgatom a jobb feltételezéeket. mert érdekel már ez az egés dolog.
0
VÁLASZ
szchris 2008. 03. 07. 14:41 | #175
Sajnos az ilyen vélemények bizonyítják az egyoldalú oktatásunk rákfenéjét.
Az evolúciót sok oldalról támadják és nagyon sok "fogást" lehet találni rajta. Hiányzik egy csomó láncszem és rengeteg ellentmondás van benne. Ezt amúgy elismerik, de ragaszkodnak az elmélethez, hogy majd később tudományosan is bizonyítható lesz. Tehát olyan elméletet tanítanak az iskolákban, ami majd "valószínűleg" bizonyított lesz. Ez a hit.
Amíg nincs bizonyítva, addig a helyén kellene kezelni, vagyis a Biblia egy alternatívájaként.
Ajánlom figyelmedbe: http://www.kfki.hu/~cspeter/irasok/2006tt/matud200704-Tudomany_hit_manipulacio.pdf
Az evolúciót sok oldalról támadják és nagyon sok "fogást" lehet találni rajta. Hiányzik egy csomó láncszem és rengeteg ellentmondás van benne. Ezt amúgy elismerik, de ragaszkodnak az elmélethez, hogy majd később tudományosan is bizonyítható lesz. Tehát olyan elméletet tanítanak az iskolákban, ami majd "valószínűleg" bizonyított lesz. Ez a hit.
Amíg nincs bizonyítva, addig a helyén kellene kezelni, vagyis a Biblia egy alternatívájaként.
Ajánlom figyelmedbe: http://www.kfki.hu/~cspeter/irasok/2006tt/matud200704-Tudomany_hit_manipulacio.pdf
0
VÁLASZ
|-=O=-| 2008. 03. 07. 14:36 | #173
Tehát visszatérve az eredeti felvetésre, mégsincs tudományos bizonyíték a létezésére. Ahogy arra se, amit konkrétan írtál, hogy "nagyon sok tudományos tény bizonyítja, hogy a Biblia MINDEN szava igaz." Kb. az ufó hívés szintjén van az egész sztori, van aki hisz benne, van aki már látott is, bizonyíték viszont nincs arra, hogy léteznek (a valószínű meg egy más kérdés).
"Ha látnád Istent, akkor sem lenne vége a vitának."
Dehogynem, annak a vitának, hogy létezik-e, vége lenne (ha mindenki láthatná vagy olyan szintű egyértelmű bizonyíték lenne, mint hogy pl. autók léteznek).
(Köszi, hogy kitöltötted a korod.)
"Ha látnád Istent, akkor sem lenne vége a vitának."
Dehogynem, annak a vitának, hogy létezik-e, vége lenne (ha mindenki láthatná vagy olyan szintű egyértelmű bizonyíték lenne, mint hogy pl. autók léteznek).
(Köszi, hogy kitöltötted a korod.)
0
VÁLASZ
dénes 2008. 03. 07. 14:33 | #172
szerintem itt kezd ez a vita is meddővé válni. te nagyon hiszel benne, mi csak kicsit vagy egyáltalán nem. tiszteletben tartjuk egymás véleményét és kész:D úgysem lehet meg nem is akarok meggyőzni senkit meg más sem, csak mindenki elmondja a saját álláspontját.
0
VÁLASZ
szchris 2008. 03. 07. 14:26 | #171
Ez nem érv volt, csak egy példa. Azért választottam az autót, hogy lásd, számomra mennyire egyértelmű a dolog. Ha a fekete lyuk vagy a Bermuda háromszögre utaltam volna, újabb vita alakul ki.
Igen, a hit az alapja Isten létezésének. De ha látnánk, akkor is lennének hitetlenkedők. Hiszen ma is történnek orvosilag dokumentált, bizonyított gyógyulások halálos betegségekből. Magyarázatok mégis vannak. Ha látnád Istent, akkor sem lenne vége a vitának. Csak a témája változna (ő Isten vagy csaló, gonosz vagy jó, miért nem tesz mindenkinek a kedvére, stb.)
(Már látod, hány éves vagyok :-)
Igen, a hit az alapja Isten létezésének. De ha látnánk, akkor is lennének hitetlenkedők. Hiszen ma is történnek orvosilag dokumentált, bizonyított gyógyulások halálos betegségekből. Magyarázatok mégis vannak. Ha látnád Istent, akkor sem lenne vége a vitának. Csak a témája változna (ő Isten vagy csaló, gonosz vagy jó, miért nem tesz mindenkinek a kedvére, stb.)
(Már látod, hány éves vagyok :-)
0
VÁLASZ
dénes 2008. 03. 07. 14:19 | #170
és a Föld sem forog? nincs gravitáció sem?
és valóban elég elvakult lehetsz, mert az evolúció is tudományosan bizonyított dolog. te olyan dolgokat állítasz szembe több oldalról, sokszor bebizonyított tényekkel, amik csak feltevések, de nem tudták az ellenkezőjét bebizonyítani.
és valóban elég elvakult lehetsz, mert az evolúció is tudományosan bizonyított dolog. te olyan dolgokat állítasz szembe több oldalról, sokszor bebizonyított tényekkel, amik csak feltevések, de nem tudták az ellenkezőjét bebizonyítani.
0
VÁLASZ
|-=O=-| 2008. 03. 07. 14:09 | #168
Ez elég buta érv, hiszen akik nem hisznek az autók vagy bármi más létező létezésében, azoknak könnyű bebizonyítani, hogy léteznek. Viszont te nem tudod bebizonyítani tudományosan, hogy Isten létezik, soha nem volt erre tudományos bizonyíték. Ha lenne, nem kellene "hinni" és vége is lenne a többezer éves vitának.
0
VÁLASZ
szchris 2008. 03. 07. 13:57 | #167
Uh öcsém. Ha érted is, amit olvasol, rájösz, hogy nem a levegő vizsgálatáról írtam, hanem arról, hogy a tényeknek nem számít, hányan hisznek benne. Írhattam volna autót is. Attól, hogy sokan nem hisznek az autók létezésében, még léteznek :-)
Azt, hogy mire való a hit, szerintem bízd azokra, akik hisznek (pl. Istenben). Ha az ő hitük azt mondja, győzz meg másokat, akkor győzködjön. A Te "hited" azt mondja, ne győzködjön. Mégis erről az állításodról győzködsz itt. Van némi ellentmondás. Vagy csak te győzködhetsz?
A filozófiai alapjaik gyökeresen különböznek a kereszténységnek pl. a buddhizmustól.
Miből gondolod, hogy nem gondolkozom? Abból, hogy tapasztalataim alapján vonok le következtetést? Vagy azért, mert más gondolkodók (istenhívők) elméleteit többre tartom, mint az általad elfogadottakét?
Ha hasonlóan elfogult lennék, mint te, akkor írhatnám, hogy vakon követed a hülyeséget, amivel az ateista hitű személyek megetettek. De inkább maradjunk annyiban, hogy nem értek veled egyet és hogy tartalmasabb vitákra nem alkalmas egy ilyen topik. Ezért ne várdd tőlem a kormeghatározási módszerek, az evolúció és még oly sok általam tévesnek tartott elmélet cáfolatát.
Én sosem öltem Isten nevében, viszont sok ateistáról tudok, akik öltek istenhívő embereket. Mégsem mondom, hogy az ateizmus gyilkos vallás. Hm?
Azt, hogy mire való a hit, szerintem bízd azokra, akik hisznek (pl. Istenben). Ha az ő hitük azt mondja, győzz meg másokat, akkor győzködjön. A Te "hited" azt mondja, ne győzködjön. Mégis erről az állításodról győzködsz itt. Van némi ellentmondás. Vagy csak te győzködhetsz?
A filozófiai alapjaik gyökeresen különböznek a kereszténységnek pl. a buddhizmustól.
Miből gondolod, hogy nem gondolkozom? Abból, hogy tapasztalataim alapján vonok le következtetést? Vagy azért, mert más gondolkodók (istenhívők) elméleteit többre tartom, mint az általad elfogadottakét?
Ha hasonlóan elfogult lennék, mint te, akkor írhatnám, hogy vakon követed a hülyeséget, amivel az ateista hitű személyek megetettek. De inkább maradjunk annyiban, hogy nem értek veled egyet és hogy tartalmasabb vitákra nem alkalmas egy ilyen topik. Ezért ne várdd tőlem a kormeghatározási módszerek, az evolúció és még oly sok általam tévesnek tartott elmélet cáfolatát.
Én sosem öltem Isten nevében, viszont sok ateistáról tudok, akik öltek istenhívő embereket. Mégsem mondom, hogy az ateizmus gyilkos vallás. Hm?
0
VÁLASZ
szchris 2008. 03. 07. 13:42 | #165
Féligazságokat, félszavakat egymás mellé téve bármilyen elméletet lehet alkotni, igazolni, cáfolni. Amit belinkeltél, erre ékes bizonyíték.
Javaslom, tágítsd az ismereteidet, mert ezzel csak a bibliai tájékozatlanságodat bizonyítod.
Az, hogy léteznek ateista tudósok, nem cáfolja, hogy vannak hívők is.
Einstein és Freud nagy tudósok voltak, de nem voltak birtokában minden ismeretnek és az "abszolút igazságnak". A tudomány utánuk sokat fejlődött és valószínűleg folyamatosan fog fejlődni, újabb ismeretekkel gazdagítva az emberiséget. Lehet, hogy ezek az újabb ismeretek cáfolni fogják néhány régi nagy tudós elméleteinek bizonyos részeit (akár Einstein és Freud-ét is).
Javaslom, tágítsd az ismereteidet, mert ezzel csak a bibliai tájékozatlanságodat bizonyítod.
Az, hogy léteznek ateista tudósok, nem cáfolja, hogy vannak hívők is.
Einstein és Freud nagy tudósok voltak, de nem voltak birtokában minden ismeretnek és az "abszolút igazságnak". A tudomány utánuk sokat fejlődött és valószínűleg folyamatosan fog fejlődni, újabb ismeretekkel gazdagítva az emberiséget. Lehet, hogy ezek az újabb ismeretek cáfolni fogják néhány régi nagy tudós elméleteinek bizonyos részeit (akár Einstein és Freud-ét is).
0
VÁLASZ
sahinel 2008. 03. 07. 12:47 | #164
Uh öcsém. A levegőt lehet vizsgálni már nem a középkorban vagyunk. A tudomány még azt is megállapítja milyen a levegő széndioxidtartalma. De azt hogy bizonyítod be hogy a kaporszakállú megmondta a frankót és az úgy van?
"Azért hiszek benne, mert a történelem, és nagyon sok tudományos tény bizonyítja, hogy a Biblia MINDEN szava igaz"
Eh az arabok is kb ilyen felfogás miatt robbantgatnak. A hit nem arra való hogy meggyőzz másokat hanem magadnak. Ha neked tetszik akkor ok de másokat lenézni, leszólni mert más a véleményük? Kb ezért utálom az egyházat. Nem a vallást, mert szerintem sok jó van bennük. Buddhizmus, hinduizmus, szúfizmus, kereszténység, és még sorolhatnám mikről olvasgattam, tanultam. De a filozófiai alapjaik szinte megeggyeznek. Amit itt leírtál látszik hogy nem filozófálsz(gondolkozol) csak vakon követed a hülyeséget. Ez a gond azokkal is akik robbantanak, ölnek isten nevében. Ez az önámítás és nem az mikor nem tudod eldönteni hogy magadtól mit tegyél, mi a helyes, csak ha a biblia írt róla, vagy az egyház elmondja mit is kell tenned.
"Azért hiszek benne, mert a történelem, és nagyon sok tudományos tény bizonyítja, hogy a Biblia MINDEN szava igaz"
Eh az arabok is kb ilyen felfogás miatt robbantgatnak. A hit nem arra való hogy meggyőzz másokat hanem magadnak. Ha neked tetszik akkor ok de másokat lenézni, leszólni mert más a véleményük? Kb ezért utálom az egyházat. Nem a vallást, mert szerintem sok jó van bennük. Buddhizmus, hinduizmus, szúfizmus, kereszténység, és még sorolhatnám mikről olvasgattam, tanultam. De a filozófiai alapjaik szinte megeggyeznek. Amit itt leírtál látszik hogy nem filozófálsz(gondolkozol) csak vakon követed a hülyeséget. Ez a gond azokkal is akik robbantanak, ölnek isten nevében. Ez az önámítás és nem az mikor nem tudod eldönteni hogy magadtól mit tegyél, mi a helyes, csak ha a biblia írt róla, vagy az egyház elmondja mit is kell tenned.
0
VÁLASZ
dude 2008. 03. 07. 12:47 | #163
"A Biblia MINDEN szava igaz."
Javaslom, tágítsd az ismereteidet:
Bibliai ellentmondások
http://www.freeweb.hu/ateizmus/ellent.html
És ha már azt írod: "számtalan értelmiségi, tudós, államférfi, stb. tartozik közéjük", álljon itt pár konkrét személy (szintén tudósók, híres történelmi személyek):
http://hu.wikipedia.org/wiki/Ateista_gondolkod%C3%B3k
Albert Einstein - A Világegyetemet leíró fizikai törvények összességének megnevezésére használta az Isten kifejezést, az általános jutalmazó-büntető isten figurában nem hitt, úgy vélte azonban azt meg kell hagyni a gyönge lelkeknek.
Sigmund Freud - úgy vélte hogy az Istenben való hit, a biológiai apától való tudatalatti félelemből ered.
Javaslom, tágítsd az ismereteidet:
Bibliai ellentmondások
http://www.freeweb.hu/ateizmus/ellent.html
És ha már azt írod: "számtalan értelmiségi, tudós, államférfi, stb. tartozik közéjük", álljon itt pár konkrét személy (szintén tudósók, híres történelmi személyek):
http://hu.wikipedia.org/wiki/Ateista_gondolkod%C3%B3k
Albert Einstein - A Világegyetemet leíró fizikai törvények összességének megnevezésére használta az Isten kifejezést, az általános jutalmazó-büntető isten figurában nem hitt, úgy vélte azonban azt meg kell hagyni a gyönge lelkeknek.
Sigmund Freud - úgy vélte hogy az Istenben való hit, a biológiai apától való tudatalatti félelemből ered.
0
VÁLASZ
szchris 2008. 03. 07. 12:06 | #160
Ez a kérdés olyan, mintha azt kérdeznék, hiszel-e a levegőben? Mindegy, mi a válasz, mert van és kész.
Viszont kiderül, milyen állapotban van a szavazók lelke/szelleme.
Dralisz, itt hitről és nem vallásról van szó. Ne felejtsd el, a katolikusok keresztényeket is irtottak, eretneknek tartva őket, tehát ez nem a keresztény hitet minősíti, csak az ő felekezetüket.
Ha a vallás a gyengék menedéke, akkor nagyon sok gyenge ember él/élt a Földön. És számtalan értelmiségi, tudós, államférfi, stb. tartozik közéjük, akiknek Te is és mi mindannyian sokat köszönhetünk.
Miért, ki tudja magát irányítani? Mutass egy ilyen embert és megtaláltad azt, aki tökéletességre vitte az önámítást.
Azért hiszek benne, mert a történelem, és nagyon sok tudományos tény bizonyítja, hogy a Biblia MINDEN szava igaz. Azért is hiszek Benne, mert az életem gyökeresen megváltozott (mások szerint is) pozitív irányban, és sokkal boldogabb, kiegyensúlyozottabb ember vagyok, mióta megtértem. Azért is hiszek, mert azt tapasztalom, hogy más ismerőseim, akik hisznek Istenben, ugyanazokat a dolgokat tapasztalták meg, amiket én is, másféleképpen, de találkoztak Vele. "Röviden" ennyi. :-)
Viszont kiderül, milyen állapotban van a szavazók lelke/szelleme.
Dralisz, itt hitről és nem vallásról van szó. Ne felejtsd el, a katolikusok keresztényeket is irtottak, eretneknek tartva őket, tehát ez nem a keresztény hitet minősíti, csak az ő felekezetüket.
Ha a vallás a gyengék menedéke, akkor nagyon sok gyenge ember él/élt a Földön. És számtalan értelmiségi, tudós, államférfi, stb. tartozik közéjük, akiknek Te is és mi mindannyian sokat köszönhetünk.
Miért, ki tudja magát irányítani? Mutass egy ilyen embert és megtaláltad azt, aki tökéletességre vitte az önámítást.
Azért hiszek benne, mert a történelem, és nagyon sok tudományos tény bizonyítja, hogy a Biblia MINDEN szava igaz. Azért is hiszek Benne, mert az életem gyökeresen megváltozott (mások szerint is) pozitív irányban, és sokkal boldogabb, kiegyensúlyozottabb ember vagyok, mióta megtértem. Azért is hiszek, mert azt tapasztalom, hogy más ismerőseim, akik hisznek Istenben, ugyanazokat a dolgokat tapasztalták meg, amiket én is, másféleképpen, de találkoztak Vele. "Röviden" ennyi. :-)
0
VÁLASZ
dude 2008. 03. 07. 10:36 | #155
Egyébként tegnap olvastam:
Bedrogozott Mózesnek köszönhető a Tízparancsolat
http://www.mult-kor.hu/cikk.php?article=19948
:D
Bedrogozott Mózesnek köszönhető a Tízparancsolat
http://www.mult-kor.hu/cikk.php?article=19948
:D
0
VÁLASZ
<-{st.one}-> 2008. 03. 06. 23:57 | #146
X''D LOL! és az egész családfád minden ágát is!!! Fogat fogért! ;)
0
VÁLASZ
<-{st.one}-> 2008. 03. 06. 22:42 | #143
egy teljesebb, fordulatosabb, ingergazdagabb életet... tudom ezért meg leszek hurcolva, de lesz aki érti ;))
0
VÁLASZ
<-{st.one}-> 2008. 03. 06. 22:12 | #140
ki az a mi?! O_O azt hittem csak Te szeretsz? :$ :DD
najó nem OFF-olok tovább, mehet a teológiai eszmefuttatás tovább!
najó nem OFF-olok tovább, mehet a teológiai eszmefuttatás tovább!
0
VÁLASZ
<-{st.one}-> 2008. 03. 06. 21:55 | #138
leginkább mert a te hsz-od a legutolsó!! XDD amúgy meg csicsit szeressükám, és nem az anyukáját, hanem a pockát vagy miafeneaz!! :D
0
VÁLASZ
<-{st.one}-> 2008. 03. 06. 21:29 | #129
hát legalább ezt sikerült kihozni a kommentemből... :D
0
VÁLASZ
gyerek80218 2008. 03. 06. 21:27 | #128
Igen. Csak hogy hozzájáruljak az IZÉ statisztikához :)
0
VÁLASZ
Ghavin 2008. 03. 06. 21:22 | #124
Akkor DRÁGÁM ( :D ), ha az illető meg van győződve arról, hogy nem ostoba, akkor következésképpen nem sértődik meg és nem reagál ingerülten, támadóan. Provokálok? Bezony. Ugyanis aki provokáció hatására ír véleményt, sokkal őszintébben, egyben kevésbé megfontoltabban fejti ki a gondolatait, érzéseit, nem szépít. Én speciel erre vagyok kíváncsi. Legközelebb majd másképpen taktikázok és meglátjuk mi lesz :)
0
VÁLASZ
dénes 2008. 03. 06. 21:21 | #123
nem volt itt nagy vita. csak mindenki elmondta a saját véleményét. úgy gondolom ebből mindenki tanult. viszont ha már mi nem túlságosan hithű emberek is tudunk vitatkozni a témáról, mi lenne ha valaki megszállott hívő lenne, egy másik meg egy vérbeli ateista:D
0
VÁLASZ
nkmedve 2008. 03. 06. 21:12 | #118
A vita úgytudom az amikor két fél a különböző (egymással szemben álló) álláspontjaikról próbálják meggyőzni egymást. Eszmecserével nincs baj, és a civilizált vitával sem, csak azzal amikor mindkét fél 100%-osan meg van győződve saját igazáról s nem tágit egyáltalán, olyankor jön az anyázás es egyebek:).
0
VÁLASZ
r3clbull 2008. 03. 06. 21:07 | #114
nah látom az ilyen "kényes" témáknál seperc alatt elfajulnak a dolgok...én nemre voksoltam, annak ellenére h van valami amiben hiszek, csak az a baj nem tudom leírni mi az, de hogy nem az amit manapság a papok elénk állítanak az biztos. az ilyen vallási témákkal kapcsolatos videókat pedig érdekességképp megnézem, manapság mindent mindennel kapcsolatba tudnak hozni a figyelemfelkeltés vagy nemistudom mindek az érdekében.
0
VÁLASZ
<-{st.one}-> 2008. 03. 06. 21:05 | #113
mert a 3 db 6os az elején a közepén, meg a végén a sátán szimbóluma: 666! kreatív, mi? ;)
mellesleg én úgy tudom h a héberben a betűk azok számokat is jelölnek, vagy mi, és a 666 az igazából egy utalás Néró-ra... de ha vki tudja pontosan az javítson ki! :D
mellesleg én úgy tudom h a héberben a betűk azok számokat is jelölnek, vagy mi, és a 666 az igazából egy utalás Néró-ra... de ha vki tudja pontosan az javítson ki! :D
0
VÁLASZ
nkmedve 2008. 03. 06. 20:59 | #109
Na kellett ez:) Multkor politika, most vallás. Ugyan az a kategória, egyikről sem erdemes vitázni.
Én nem hiszek Istenben, legalábbis abban nem amelyikről a templomban prédikálnak, szerintem az egész vallás azért lett kitalálva, hogy az embereket korlátozni lehessen a rossz cselekedetekben (és mint olyan, nagyon jó dolog) és hogy mindenkinek legyen valami amiben hihet (milyen jo hogy azt hiheti valaki hogy a menyország várja halál után:) )
De viszont bizonyos paranormális is spirituális dologban hiszek, mert szerintem túl naiv az emberiség ha azt hiszi mindent meg tud magyarázni racionálisan. Lehet furcsa kijelentés ez egy olyan embertől aki mérnöknek készül, és elég fizikával és matekkal tömték a fejét. Lehet hogy éppen ezért is hiszekk benne, mert azzal, hogy foglalkoztam ilyen dolgokkal, kicsit jobban megismertem a korlátaikat. Szerintem kell bizonyos hit ahoz, hogy megismerhessük a világegyetemünket és új dolgokra legyünk képesek, de vannak dolgok amiket valószinű soha nem fogunk megérteni.
Erre példa a több dimenzió is. Ha jól tudom eddig a metamatikusok és fizikuson azt bizonyitották be, hogy minimum 26 dimenzió létezik. Most megnézném erről a fórumról hányan tudnának nekem egy 4 dimenziós kockát rajzolni. Már az elég bonyolult, mert mi emberek csak 3 és annál kevesebb dimenziót vagyunk képesek felfogni. A 4 pedig még jó messze van a 26-tól.
Na ennyit megteszi vallásos eszmefuttatásnak:) Kellemes estét minden izésnek!
Én nem hiszek Istenben, legalábbis abban nem amelyikről a templomban prédikálnak, szerintem az egész vallás azért lett kitalálva, hogy az embereket korlátozni lehessen a rossz cselekedetekben (és mint olyan, nagyon jó dolog) és hogy mindenkinek legyen valami amiben hihet (milyen jo hogy azt hiheti valaki hogy a menyország várja halál után:) )
De viszont bizonyos paranormális is spirituális dologban hiszek, mert szerintem túl naiv az emberiség ha azt hiszi mindent meg tud magyarázni racionálisan. Lehet furcsa kijelentés ez egy olyan embertől aki mérnöknek készül, és elég fizikával és matekkal tömték a fejét. Lehet hogy éppen ezért is hiszekk benne, mert azzal, hogy foglalkoztam ilyen dolgokkal, kicsit jobban megismertem a korlátaikat. Szerintem kell bizonyos hit ahoz, hogy megismerhessük a világegyetemünket és új dolgokra legyünk képesek, de vannak dolgok amiket valószinű soha nem fogunk megérteni.
Erre példa a több dimenzió is. Ha jól tudom eddig a metamatikusok és fizikuson azt bizonyitották be, hogy minimum 26 dimenzió létezik. Most megnézném erről a fórumról hányan tudnának nekem egy 4 dimenziós kockát rajzolni. Már az elég bonyolult, mert mi emberek csak 3 és annál kevesebb dimenziót vagyunk képesek felfogni. A 4 pedig még jó messze van a 26-tól.
Na ennyit megteszi vallásos eszmefuttatásnak:) Kellemes estét minden izésnek!
0
VÁLASZ
Ghavin 2008. 03. 06. 20:53 | #108
Kit ostobáztam le?
Anti-humanisztikus magatartásról nem beszélhetsz úgy, mint a humanizmust megelőző korjelzőről, ugyanis az a humanizmussal szemben létrehozott eszmeáramlat. Valld be, hogy fogalmad sincs a középkori filozófiáról a neoplatonizmustól kezdve, Szent Ágostonon és Abélard-on át Alkuin-ig bezárólag.
"az emberek kurvára leszarták hogy mi van a másikkal, csak az "egyház meg az isten meg húzzunk fel gyorsan 10 templomot itt" - ad 1: ha odafigyeltél volna középsuliban, tudhatnád, hogy az általad démonizált egyház mellett volt egy nem elhanyagolható társadalmi/gazdasági rendszer: feudalizmus (illetve különböző variációi, például familiaritás). Hiszed vagy sem, a feudalizmus szükségszerűen jött létre az ún. sötét középkor időszaka után maradt romokból, ami Európából maradt ( járványok, népvándorlás, klimatikus változások). Egy társadalom egy olyan összeomlás után, mint a Római "Birodalomé természetszerűleg magára vesz egy transzcendentális, vallásos viselkedést, hiszen a halál olyan körülmények annyira gyakori volt, mint mondjuk egy hangos tüsszentés az utcán ( tudod, Villon, haláltánc, mars olvasni). A katolikus egyház nem erősödött volna meg kezdetben, ha a hívők nem gyűlnek önként köré, s egy idő után az egyház társadalomszervező erővé vált, ám az egyház struktúrája nem volt kiépített. Mi történik ilyenkor? A legkézenfekvőbb "világi" struktúrához nyúl ötletért: a már említett feudalizmushoz. Innentől kezdve magyarázhatsz amit akarsz, ha szorult valamennyi logika a búrádba be kell látnod, hogy a keresztény eszme és a katolikus egyház szellemisége ennél a pontnál beláthatatlanul kettészakadt, a kettőt szigorúan külön kell választanunk, amikor úgymond kifejtjük a nemtetszésünket az egyházzal szemben.
"Egyértelmű hogy csak és kizárólag a keresztény vallás "virágzása" lehetett ekkora hatással a korra." - Az Újvilág felfedezése, a Pestisjárvány, az ázsiai nomád népek hadjáratai azok tök mellékesek. Bravó pajti.
"Persze ha virágzásnak lehet azt nevezni hogy többmillió szerencsétlent égettek meg máglyán azok a nyomorultak, akik babonás félelmeiket vetítették ki másokra "boszorkányüldözés" címszó alatt." - Tény, csak ha már ennyire megérintett a dolog, a kedvemért nyiss meg egy online Bibliát, keress rá a boszorkány, eretnek, gnosztikus szócskákra, akiket úgy unblock megpörköltek, s ha találtál, majd akkor mondhatod, hogy ezek a kereszténységnek betudható bűnök, s nem pár pszichopata püspöké esetleg pápáé, netán egy világi földbirtokosé.
Anti-humanisztikus magatartásról nem beszélhetsz úgy, mint a humanizmust megelőző korjelzőről, ugyanis az a humanizmussal szemben létrehozott eszmeáramlat. Valld be, hogy fogalmad sincs a középkori filozófiáról a neoplatonizmustól kezdve, Szent Ágostonon és Abélard-on át Alkuin-ig bezárólag.
"az emberek kurvára leszarták hogy mi van a másikkal, csak az "egyház meg az isten meg húzzunk fel gyorsan 10 templomot itt" - ad 1: ha odafigyeltél volna középsuliban, tudhatnád, hogy az általad démonizált egyház mellett volt egy nem elhanyagolható társadalmi/gazdasági rendszer: feudalizmus (illetve különböző variációi, például familiaritás). Hiszed vagy sem, a feudalizmus szükségszerűen jött létre az ún. sötét középkor időszaka után maradt romokból, ami Európából maradt ( járványok, népvándorlás, klimatikus változások). Egy társadalom egy olyan összeomlás után, mint a Római "Birodalomé természetszerűleg magára vesz egy transzcendentális, vallásos viselkedést, hiszen a halál olyan körülmények annyira gyakori volt, mint mondjuk egy hangos tüsszentés az utcán ( tudod, Villon, haláltánc, mars olvasni). A katolikus egyház nem erősödött volna meg kezdetben, ha a hívők nem gyűlnek önként köré, s egy idő után az egyház társadalomszervező erővé vált, ám az egyház struktúrája nem volt kiépített. Mi történik ilyenkor? A legkézenfekvőbb "világi" struktúrához nyúl ötletért: a már említett feudalizmushoz. Innentől kezdve magyarázhatsz amit akarsz, ha szorult valamennyi logika a búrádba be kell látnod, hogy a keresztény eszme és a katolikus egyház szellemisége ennél a pontnál beláthatatlanul kettészakadt, a kettőt szigorúan külön kell választanunk, amikor úgymond kifejtjük a nemtetszésünket az egyházzal szemben.
"Egyértelmű hogy csak és kizárólag a keresztény vallás "virágzása" lehetett ekkora hatással a korra." - Az Újvilág felfedezése, a Pestisjárvány, az ázsiai nomád népek hadjáratai azok tök mellékesek. Bravó pajti.
"Persze ha virágzásnak lehet azt nevezni hogy többmillió szerencsétlent égettek meg máglyán azok a nyomorultak, akik babonás félelmeiket vetítették ki másokra "boszorkányüldözés" címszó alatt." - Tény, csak ha már ennyire megérintett a dolog, a kedvemért nyiss meg egy online Bibliát, keress rá a boszorkány, eretnek, gnosztikus szócskákra, akiket úgy unblock megpörköltek, s ha találtál, majd akkor mondhatod, hogy ezek a kereszténységnek betudható bűnök, s nem pár pszichopata püspöké esetleg pápáé, netán egy világi földbirtokosé.
0
VÁLASZ
pepeti 2008. 03. 06. 20:23 | #105
"hogy te a középkor szarságait kizárólag a vallásoknak rovod fel"
Ugyan mi másnak lehetne? Ne röhögtess már kérlek. Ha annyira nagy képed van hogy itt leostobázol mindenkit tudhatnád nagyon jól a középkori filozófia teljesen anti humanisztikus volt egészen a reneszánszig és az emberek kurvára leszarták hogy mi van a másikkal, csak az "egyház meg az isten meg húzzunk fel gyorsan 10 templomot itt" volt a nyerő. Egyértelmű hogy csak és kizárólag a keresztény vallás "virágzása" lehetett ekkora hatással a korra. Persze ha virágzásnak lehet azt nevezni hogy többmillió szerencsétlent égettek meg máglyán azok a nyomorultak, akik babonás félelmeiket vetítették ki másokra "boszorkányüldözés" címszó alatt. Hiába volt a reformáció ez a vallás ugyanolyan romlott volt és az is maradt napjainkig. Az iszlám legalább megőrizte tisztaságát.
Ugyan mi másnak lehetne? Ne röhögtess már kérlek. Ha annyira nagy képed van hogy itt leostobázol mindenkit tudhatnád nagyon jól a középkori filozófia teljesen anti humanisztikus volt egészen a reneszánszig és az emberek kurvára leszarták hogy mi van a másikkal, csak az "egyház meg az isten meg húzzunk fel gyorsan 10 templomot itt" volt a nyerő. Egyértelmű hogy csak és kizárólag a keresztény vallás "virágzása" lehetett ekkora hatással a korra. Persze ha virágzásnak lehet azt nevezni hogy többmillió szerencsétlent égettek meg máglyán azok a nyomorultak, akik babonás félelmeiket vetítették ki másokra "boszorkányüldözés" címszó alatt. Hiába volt a reformáció ez a vallás ugyanolyan romlott volt és az is maradt napjainkig. Az iszlám legalább megőrizte tisztaságát.
0
VÁLASZ
bandee1219 2008. 03. 06. 20:19 | #104
Nyilván azért, mert csak ezzel tudja alátámasztani az igazát, ez illik a történetébe. De nem a 6ost emeli ki, hanem az első, középső és utolsú dupla vonalat állítja be 6osnak, ami lehet a vonalkódban 6ot jelent tényleg, nem tudom. Oo
0
VÁLASZ
bandee1219 2008. 03. 06. 20:16 | #103
Na igen, asszem Benjamin Franklin volt egy olyan felteláló, aki nem akart a találmányáért pénzt, ő azokat azért agyalta ki, hogy segítse az emberiséget. Manapság mindenből pénzt akarnak csinálni, ez lett a természetes, ezét akarnék pl. én is pénzt a találmányomért, pedig ez elég önző dolog, de ez lett a természetes.
No meg hiába az internet, meg minden civilizált dolog, ahogy te is írod, rengetegen nem is ismerik ezeket. Ott van a milliárdnyi kínai, indiai, afrikai... őket ezek nem igazán érintik. És nem lettünk szuper intelligensek sem, ilyen gyorsan nem fejlődik a faj, úgyhogy szépen (a civilizációnkkal) tönkretesszük a saját élőhelyünket - tehát magunk alá **arunk. Egy kínai(?) közmondás szerint az a különbség az okos és a bölcs ember között,hogy az okos ki tud mászni a bajból, a bölcs, viszont soha nem kerül bele. Na ebből van kevés.
No meg hiába az internet, meg minden civilizált dolog, ahogy te is írod, rengetegen nem is ismerik ezeket. Ott van a milliárdnyi kínai, indiai, afrikai... őket ezek nem igazán érintik. És nem lettünk szuper intelligensek sem, ilyen gyorsan nem fejlődik a faj, úgyhogy szépen (a civilizációnkkal) tönkretesszük a saját élőhelyünket - tehát magunk alá **arunk. Egy kínai(?) közmondás szerint az a különbség az okos és a bölcs ember között,hogy az okos ki tud mászni a bajból, a bölcs, viszont soha nem kerül bele. Na ebből van kevés.
0
VÁLASZ
joetheghost 2008. 03. 06. 20:14 | #102
Mellékesen a z ősemberek mindenre tudták a gyógymódot. És ők nem ismerték istent. Szépen betörték kicsi burát kökalapács aki megmaradt az férfi vadász aki meg nem az dino csali :D Átlag életkor 20 talán nem emlékeszem régen volt
0
VÁLASZ
Yaneek Ulalume 2008. 03. 06. 20:09 | #101
Árad az ostobaság a szavaidból. ;)
Dénes pont a technológiai fejlődésről beszélt, amit igenis hátráltatott az egyház szűklátókörűsége. Az meg, hogy a görögök hírből sem ismerték a rákot és "az összes többi nyavalyát" kezelni tudták nagy baromság. Menjél wiki-t olvasgatni. :)
Dénes pont a technológiai fejlődésről beszélt, amit igenis hátráltatott az egyház szűklátókörűsége. Az meg, hogy a görögök hírből sem ismerték a rákot és "az összes többi nyavalyát" kezelni tudták nagy baromság. Menjél wiki-t olvasgatni. :)
0
VÁLASZ
dénes 2008. 03. 06. 20:00 | #100
nem a rómaiakra gondoltam egyáltalán. hanem amikor megindultak a nagy földrajzi felfedezések és az amerikai őslakosokat egyrészt kiirtották, másrészt a fertőzésekben haltak meg. pedig az inka, azték vagy a a maya kultúra is biztos sok részével járhattunk volna jól.
0
VÁLASZ
pepeti 2008. 03. 06. 19:55 | #99
Írásod utolsó részével nem értek egyet, ha valóban lerombolták volna a hódítók a leigázott nép kultúráját akkor tényleg nagy szarban lennénk most. Gondolok itt pl. Arisztotelészre, aki a mai napig használatos retorikai szabályokat fektette le, és azóta se igazán tudtak újat mondani róla. A rómaiak nem egy barbár nép volt (bár olyan hogy barbár nép szvsz egyáltalán nem létezett és nem is létezik), megtehették volna hogy elpusztítják az összes ilyen töredéket, írásokat a nagy görög filozófusokról de nem tették. Az ilyen nagy hódítások tökéletesek voltak arra hogy elterjedjenek a különböző kultúrák a világon, Londont is a rómaiak alapították. Persze voltak veszteségek is (alexandriai könyvtár, Karthago), de ezek elenyészőek voltak a szerzett kulturális tudáshoz képest. Továbbá legjobb tudomásom szerintem ha a rómaiak között egy görög élt, azt hatalmas erénynek tartották.
0
VÁLASZ
bandee1219 2008. 03. 06. 18:49 | #94
én sem tudom, hisz nem voltam ott sok száz éve, de nem a vallás szülhette az egyházat, hanem volt néhány elvetemült f@szfej, aki ezt (vallás) alkalmasnak találta arra, hogy az embereket rávegye a követésükre. Az akkori emberek meg buták voltak és bedőltek, a rengeteg támogatással és adóval, meg anyira felhízlalták az egészet, hogy hihetetlen hatalma lett, onnantól már azt irányított, akit csak akart.
És tényleg írtják egymárt, én is hallok róla, de nem tudom, hogy ezért van-e? A terroristák meg nem akarnak rávenni senkit semmire, csak gyilkoni akarnak, ahogy (asszem) Ghavin is mondta, egy igaz muszlim nem vallja a nézeteiket. Ez olyan, mintha egy fehér és keresztény sorozatgyilkos miatt (belőlük sem csak egy van) elítélnének minket.
Az 5. ponról akkor nem tudtam meg semmit, valaki hátha leírja amit tud erről. De ha buzulni mer valaki, akkor nővel miért nem mer lefeküdni? Csak az számít bűnnek?
És tényleg írtják egymárt, én is hallok róla, de nem tudom, hogy ezért van-e? A terroristák meg nem akarnak rávenni senkit semmire, csak gyilkoni akarnak, ahogy (asszem) Ghavin is mondta, egy igaz muszlim nem vallja a nézeteiket. Ez olyan, mintha egy fehér és keresztény sorozatgyilkos miatt (belőlük sem csak egy van) elítélnének minket.
Az 5. ponról akkor nem tudtam meg semmit, valaki hátha leírja amit tud erről. De ha buzulni mer valaki, akkor nővel miért nem mer lefeküdni? Csak az számít bűnnek?
0
VÁLASZ
Sniper 2008. 03. 06. 18:47 | #93
George Carlin - Religion is bullshit: http://www.youtube.com/watch?v=MeSSwKffj9o
0
VÁLASZ
bandee1219 2008. 03. 06. 18:35 | #92
No meg azt a sok hírportált mind-mind egy-két hírszerző iroda (vagy minek hívják ezeket) látja el, tehát onnantól mind csak azt tudja mondani, amit onnan kaptak, persze máshogy tálalva. Mondjuk az tény, hogy kapcsolgatok a két kereskedelmi híradó között és ua. a hír más adatokkal van előadva szinte mindíg - ebben benne van az időjárásjelentés is.
0
VÁLASZ
dénes 2008. 03. 06. 18:28 | #90
nem kizárólag annak. ha pl. nem bomlik fel a római birodalom, a görög kultúra tovább virágzik, sokkal jobban élnénk az tény. a tudomány fejlődése szerintem nagyon jó dolog, csak az baj vele hogy sokan nem arra használják, mint amire kéne.
a tudomány sgített az embernek megismerni azt amiben él. mindenkinek jobb lenne ha tógában kéne mászkálni a fürdőkbe, nem lenne légszennyezés, erdőirtás. ha nem rombolták volna le akkoriban a hódítók a meghódított területek civilizációit, hanem megismerték volna , megtanulták volna belőle a leghasznosabb dolgokat, egész biztosan egy sokkal szebb világban élnénk.
a tudomány sgített az embernek megismerni azt amiben él. mindenkinek jobb lenne ha tógában kéne mászkálni a fürdőkbe, nem lenne légszennyezés, erdőirtás. ha nem rombolták volna le akkoriban a hódítók a meghódított területek civilizációit, hanem megismerték volna , megtanulták volna belőle a leghasznosabb dolgokat, egész biztosan egy sokkal szebb világban élnénk.
0
VÁLASZ
bandee1219 2008. 03. 06. 18:19 | #86
Ezt én is akartam írni, csak nem tudtam jól tudom-e, de akkor jól. Érdekes.
0
VÁLASZ
Ghavin 2008. 03. 06. 18:19 | #85
2. Komolyan azt képzeled, hogy történt bármilyen jellegű fejlődés a világban? Technológiailag talán igen, de kérdem én, nőtt ettől az életszínvonal? Igen, csak ebből a Föld jelenlegi lakosságnak mindössze 20%-a profitál, a többi meg úgy éli az életét, hogy a számítógépet, mobiltelefont, mosógépet meg a többi csodálatos vívmányt max hírből ismeri. Nőtt valamennyire is az átlagintelligencia? Ja annyiban, hogy most már a XII. századi földtúró paraszt értelmi színvonalán tengődő gipszjakab már írni és olvasni is tud, legjobb esetben, a valódi értelmiség és a kultúrális szempontból alapfokon álló réteg aránya a XVI. század óta alig változott. Élettartam, egészségi helyzet javult? A hellenisztikus kor görögjeinél az átlagélettartam legalább annyi volt, mint most, azzal a különbséggel, hogy a rákot, AIDS-et hírből sem ismerték, a többi nyavalyát pedig sikerült szintetikus gyógyszerek nélkül is kezelni (ezt nem én találom ki, ez a fennmaradt feljegyzésekből derül ki). Ray Bradbury írt egy tanulmánysorozatot, pontosabban egy uchronisztikus szöveget, ahol leírja, hogyan alakult volna az európai történelem, ha az egész keresztény egyház reformizálódik, a reformáció nem lázadás, hanem belső felismerés útján megy végbe. Tudományos eszközökkel arra a megállapításra jutott, hogy a diktatúrák borzalmai, a háborúk ugyanúgy lezajlódtak volna, csak a szereplők cserélődnének. Egy szó, mint száz, shit happens, az, hogy te a középkor szarságait kizárólag a vallásoknak rovod fel, az kábé olyan, mint amikor egy skinhead M.o. mostani gazdasági helyzetét a zsidók számlájára írja.
0
VÁLASZ
dénes 2008. 03. 06. 18:18 | #84
de a vallás szüli az egyházat is nem? az egyház arra van hogy terjessze a vallást. vagy én már nem tudom:D
írtják egymást? erőszakkal próbálják ráerőltetni a másikra a saját vallásukat, és itt bizony előfordul egy két haláleset.
5. nem tudom hogy kimondottan amiatt e de valami oka csak van, nem? vannak természetes szükségletei az embernek. ez tény. szerintem ennek visszaszorítása nagyobb bajt szül, mintha szabadjára engednék. attól nem lesz tisztább, jobb egy ember sem szerintem.
írtják egymást? erőszakkal próbálják ráerőltetni a másikra a saját vallásukat, és itt bizony előfordul egy két haláleset.
5. nem tudom hogy kimondottan amiatt e de valami oka csak van, nem? vannak természetes szükségletei az embernek. ez tény. szerintem ennek visszaszorítása nagyobb bajt szül, mintha szabadjára engednék. attól nem lesz tisztább, jobb egy ember sem szerintem.
0
VÁLASZ
bandee1219 2008. 03. 06. 18:10 | #82
Nem akarok vitázni, csak egy-két észrevétel:
2. Te nem tudod mi a különbség a vallás és az egyház között? Nem a vallás mondja, hogy emelj épületet a vallásodnak, ez az ehgyház baromsága volt, nem magáé a kereszténységé.
3. Szerinted ezért van, hogy írják egymást? Ezt kifejthetnéd.
5. A cölibátus miatt buzik? Miért, az engedett, hogy férfival közösülj, csak a nővel való tiltott? Ezt tényleg nem tudom, de nem hiszem, hogy ez az oka.
2. Te nem tudod mi a különbség a vallás és az egyház között? Nem a vallás mondja, hogy emelj épületet a vallásodnak, ez az ehgyház baromsága volt, nem magáé a kereszténységé.
3. Szerinted ezért van, hogy írják egymást? Ezt kifejthetnéd.
5. A cölibátus miatt buzik? Miért, az engedett, hogy férfival közösülj, csak a nővel való tiltott? Ezt tényleg nem tudom, de nem hiszem, hogy ez az oka.
0
VÁLASZ
dénes 2008. 03. 06. 18:08 | #81
a hírek azok nagyon furcsa dolgok ha belegondolunk. a bulvár "hírek"-nek a fele se igaz, egyedül a címlaphajhászás van benne. a politikából meg csak az tudja a teljes igazságot akki szerves része egy adott hírnek. mert a kívülálló sosem fogja megtudni hogy a háttérben milyen egyezségk köttetnek.talán a sporthírek igazak, bár ott meg a bunda veszélye áll fent:D:D
sokan így vanak mint te, és sokan sokszor nem azt szűrik le a dolgokból amit kéne. ehhez is az adott témában való tájékozottság szükséges.
sokan így vanak mint te, és sokan sokszor nem azt szűrik le a dolgokból amit kéne. ehhez is az adott témában való tájékozottság szükséges.
0
VÁLASZ
Purple 2008. 03. 06. 18:06 | #80
vagy nem... ami meg olyan téma másnap úgy is leadják más szemszögből is. az egész világ agymosás, rengeteg hazugság, titok van még itt, senkinek nem lehet rálátása 100%-ban a dolgokra. attól, hogy hírportálon olvasod ugyan azt a hírt más megfogalmazással, más rávilágítással, attól az a hír még ugyanaz. vagy pont nem igaz. vagy pont az igaz és a tévé nem. nem tudhatjuk.
0
VÁLASZ
dénes 2008. 03. 06. 18:03 | #79
akkor ebben egyetértük. mindenki abban hisz amiben akar. viszont ez a post nem is mutatja a reális arányokat. sok országból csak 3an 4-en szavaztak. az nem fogja megadni a hiteles adatot. egy egész világra szóló népszavazés megoldana minden ilyen problémát. és az hiteles lenne
0
VÁLASZ
Ghavin 2008. 03. 06. 18:03 | #78
A különbség csak annyi, hogy a televízióban nagyjából egy időben adják le az egyes híradókat, így egy időben csak egyetlen megfogalmazásban hallok egy adott hírt, és ez kurvára kevés ahhoz, hogy objektív rálátásom legyen a történésekre. Interneten napi 5 hírportált is olvasok egy nap, így az 5féle elferdítésből már ki lehet hámozni nagyjából az igazságot.
0
VÁLASZ
bandee1219 2008. 03. 06. 18:00 | #75
én már tuti megyek, még ha nem is tartozok a "társaságba", de a "mindent látó szem" látta mit tettem. Jajj. XD
0
VÁLASZ
dénes 2008. 03. 06. 17:58 | #74
1. szerintem azok az emberek akik legjobban szidják a zsidóságot, semmit nem ismernek az általad elmondattakból.
2. az egy dolog, hogy ők mentették meg, de ha nincs a tudomány tudatos pusztítása, az emberek félelemben tartása, akkor meg pláne nem itt járnánk, hanem sokkal előrébb.
3. lehet rosszul fogalmaztam. de a keresztes hadjáratokban is csak benne volt az egyház.
5. és igen hallottam róluk. nem is említettem őket egy szóval se. kizárólag arról beszéltem ahol ez él és működik.
2. az egy dolog, hogy ők mentették meg, de ha nincs a tudomány tudatos pusztítása, az emberek félelemben tartása, akkor meg pláne nem itt járnánk, hanem sokkal előrébb.
3. lehet rosszul fogalmaztam. de a keresztes hadjáratokban is csak benne volt az egyház.
5. és igen hallottam róluk. nem is említettem őket egy szóval se. kizárólag arról beszéltem ahol ez él és működik.
0
VÁLASZ
Ghavin 2008. 03. 06. 17:57 | #73
És hogy a posthoz is hozzászóljak: a vallásos/ateista emberek ilyen jellegű arányát nem az egyes vallásokat és egyházakat, hanem a felsorolt országok lakosságát, korunkat és az egész modern társadalmat minősítik, bármilyen értelemben. ( Halkan megjegyzem, számomra egy ateista semmivel sem több vagy kevesebb, mint egy vallásos ember, s ugyanez fordítva)
0
VÁLASZ
Purple 2008. 03. 06. 17:57 | #72
nem az agymosásra gondoltam... hírekre. ennyi erővel minden agymosás, pláne a web. könyvek?? szerinted nem könyvekben íródtak a világ első agymosásai?? mindent fel lehet így fogni. én meg nagyon is érzékelem ezt az egészet akár az utcán is. nyitott szemmel kell járni... Ennyi.
0
VÁLASZ
bandee1219 2008. 03. 06. 17:56 | #71
Önmagában a keresztelés még nem gáz, én is meg vagyok, az a rossz, ha később akarata ellenére kell a témával foglalkoznia a gyereknek. Hál' istennek [most lehet nem ezt kellett volna ideírni :)] velem csak annyi történt, hogy leöntötték a fejemet vízzel, azt kész.
Amúgy egyet értek veled, a hittan valamiért egyet jelent az iskola vezetői által felvett hit oktatásával. Pl. itt, Csabán evangélikus gimi van, ha oda jársz, akár csak azért mert az van a legközelebb v. mert jók a tanárok..., akkor már kötelező jelleggel járnod kell a szomzédos templomba is, akár érdekel, akár nem. :(
Amúgy egyet értek veled, a hittan valamiért egyet jelent az iskola vezetői által felvett hit oktatásával. Pl. itt, Csabán evangélikus gimi van, ha oda jársz, akár csak azért mert az van a legközelebb v. mert jók a tanárok..., akkor már kötelező jelleggel járnod kell a szomzédos templomba is, akár érdekel, akár nem. :(
0
VÁLASZ
Ghavin 2008. 03. 06. 17:53 | #70
Drága, ha kimegyek az utcára én nem látok semmit abból a sok marhaságból amit dénes barátunk összehordott. Tévéből pedig szerintem nem helyes tájékozódni, agymosásra vannak kevésbé butító és addiktív módszerek, ha hírek, akkor web, ha általános művelődés, akkor könyv. Ennyi.
0
VÁLASZ
Kodo^ 2008. 03. 06. 17:43 | #68
A magyar irigységgel kapcsolatban leírok egy tanulságos viccet (elég régi, de nem tudom, hogy ismeritek-e)
Meghal egy ember és a pokolba kerül.Az ördög elkezdi körülvezetni és eljutnak egy halomnyi üsthöz.Egyből rá is kérdez a férfi:
-Ezek az üstök mit keresnek itt ?
Az ördög így válaszol:
-Minden országnak van egy üstje és az ország tagjai oda egy üstbe kerülnek.Figyelj megmutatom.
Rámutat egy üstre.
-Az a németeké.
Egyből közbe is vág a férfi :
-És nem másznak ki ?
Az ördög válaszol :
-Nem...Kitettünk egy táblát, hogy az üstből kimászni tilos és bentmaradnak.
És az ott kiké ? Kérdezi a férfi.
-Az az oroszoké.
És nem másznak ki ?
-Nem mert az üst mellett áll egy katona és ha valaki ki akar mászni odalő egy géppisztollyal és egy pár napig meg se fordul a fejükben a szökés.
És ez kiké ? Mutat egy másikra.
-Ez a magyaroké.
És őket, hogy tartjátok vissza ? Nem látok se táblát se őrt.
-Őket nem kell visszatartani...Ha egy ki akar mászni a többiek egyből visszarántják.
Meghal egy ember és a pokolba kerül.Az ördög elkezdi körülvezetni és eljutnak egy halomnyi üsthöz.Egyből rá is kérdez a férfi:
-Ezek az üstök mit keresnek itt ?
Az ördög így válaszol:
-Minden országnak van egy üstje és az ország tagjai oda egy üstbe kerülnek.Figyelj megmutatom.
Rámutat egy üstre.
-Az a németeké.
Egyből közbe is vág a férfi :
-És nem másznak ki ?
Az ördög válaszol :
-Nem...Kitettünk egy táblát, hogy az üstből kimászni tilos és bentmaradnak.
És az ott kiké ? Kérdezi a férfi.
-Az az oroszoké.
És nem másznak ki ?
-Nem mert az üst mellett áll egy katona és ha valaki ki akar mászni odalő egy géppisztollyal és egy pár napig meg se fordul a fejükben a szökés.
És ez kiké ? Mutat egy másikra.
-Ez a magyaroké.
És őket, hogy tartjátok vissza ? Nem látok se táblát se őrt.
-Őket nem kell visszatartani...Ha egy ki akar mászni a többiek egyből visszarántják.
0
VÁLASZ
Ghavin 2008. 03. 06. 17:42 | #67
Árad az ostobaság minden szavadból.
1. Ezen a ponton egybemosod az antiszemitizmust és azt, ha valaki vallási szempontból vagy etnikailag ( ha lehet a zsidóságra úgy tekinteni, mint etnikum / megjegyzem már az askenázi és szefárd csoportok szétválásnál dől a zsidóság, mint etnikum felfogás) zsidónak nevezhető személyt marasztal el. Azt kell mondanom, hogy a tájékozatlan médiamogulok sikeresen elérték, hogy a zsidó kifejezés szitokszóvá vált Magyarországon. Ez irigységből levezetett antiszemitizmus elméleted pedig egy vicc, az antiszemitizmus jelenségének sokkal mélyebb, sokkal szerteágazóbb gyökerei vannak, amelyek azokra az időkre nyúlnak vissza, amikor az izraeli/kánaánita pre-judeo vallási lakosság az ókor egyik legszerényebben élő népcsoportja volt.
2. Itt a keresztény vallást és a római katolikus egyházat kevered össze. A kereszténység nemcsak egy vallás, hanem a világ egyik talán leghumánusabb eszmerendszere. Az, hogy a köré épült intézmény milyen bűnökért felelős, nem róható fel Jézus létező avagy idealizált alakjának, sem az apostoloknak, sem egyházatyáknak. Butították az emberiséget? Megsúgom: a szerzetesrendek nélkül nem maradt volna fenn az írás tudománya, nem maradt volna fel az antikvitás kultúrális öröksége, és az i.sz. 1000. év előtti események egy nagy fehér folt lennének az emberiség történelmében.
3. Vallási háborúk nincsenek, pusztán a vallási kinyilatkoztatások egyes kiragadott kinyilatkoztatásaikat önkényesen felhasználó háborúk. A terrorizmusnak pedig ha hiszed, ha nem semmi köze az Iszlámhoz. Egy hithű, igaz muszlim ugyanúgy elítél minden öngyilkos merénylőt és minden gyilkost, aki Allah nevében öl.
4. Erre csak annyit mondok: a büntető Isten képe valamennyi vallásban kizárólag az eszkatológikus mítoszokban van jelen, a modern egyházéletben nem beszélhetünk büntető Istenről, amelyik szekta mégis így tesz az valóban elítélendő.
5. Hallottál a protestáns keresztény egyházakról te nagyon te? A római katolikus egyházszervezetben a cölibátus tradíció, eltörlése az egész egyház struktúrát fenyegetné. Egyszer eljön az idő, amikor ott sem lesz cölibátus, de az nem most lesz. Az pedig, hogy nem mérik fel kellőképpen az azért felelős egyházi személyek, hogy ki válhat pappá, újfent nem a katolicizmus és a kereszténység sara, hanem kizárólag az embereké.
Máskor legalább a wiki-t olvasgasd át mielőtt megmutatod a világnak milyen kevés műveltség gyűlt az agyadba ezidáig.
1. Ezen a ponton egybemosod az antiszemitizmust és azt, ha valaki vallási szempontból vagy etnikailag ( ha lehet a zsidóságra úgy tekinteni, mint etnikum / megjegyzem már az askenázi és szefárd csoportok szétválásnál dől a zsidóság, mint etnikum felfogás) zsidónak nevezhető személyt marasztal el. Azt kell mondanom, hogy a tájékozatlan médiamogulok sikeresen elérték, hogy a zsidó kifejezés szitokszóvá vált Magyarországon. Ez irigységből levezetett antiszemitizmus elméleted pedig egy vicc, az antiszemitizmus jelenségének sokkal mélyebb, sokkal szerteágazóbb gyökerei vannak, amelyek azokra az időkre nyúlnak vissza, amikor az izraeli/kánaánita pre-judeo vallási lakosság az ókor egyik legszerényebben élő népcsoportja volt.
2. Itt a keresztény vallást és a római katolikus egyházat kevered össze. A kereszténység nemcsak egy vallás, hanem a világ egyik talán leghumánusabb eszmerendszere. Az, hogy a köré épült intézmény milyen bűnökért felelős, nem róható fel Jézus létező avagy idealizált alakjának, sem az apostoloknak, sem egyházatyáknak. Butították az emberiséget? Megsúgom: a szerzetesrendek nélkül nem maradt volna fenn az írás tudománya, nem maradt volna fel az antikvitás kultúrális öröksége, és az i.sz. 1000. év előtti események egy nagy fehér folt lennének az emberiség történelmében.
3. Vallási háborúk nincsenek, pusztán a vallási kinyilatkoztatások egyes kiragadott kinyilatkoztatásaikat önkényesen felhasználó háborúk. A terrorizmusnak pedig ha hiszed, ha nem semmi köze az Iszlámhoz. Egy hithű, igaz muszlim ugyanúgy elítél minden öngyilkos merénylőt és minden gyilkost, aki Allah nevében öl.
4. Erre csak annyit mondok: a büntető Isten képe valamennyi vallásban kizárólag az eszkatológikus mítoszokban van jelen, a modern egyházéletben nem beszélhetünk büntető Istenről, amelyik szekta mégis így tesz az valóban elítélendő.
5. Hallottál a protestáns keresztény egyházakról te nagyon te? A római katolikus egyházszervezetben a cölibátus tradíció, eltörlése az egész egyház struktúrát fenyegetné. Egyszer eljön az idő, amikor ott sem lesz cölibátus, de az nem most lesz. Az pedig, hogy nem mérik fel kellőképpen az azért felelős egyházi személyek, hogy ki válhat pappá, újfent nem a katolicizmus és a kereszténység sara, hanem kizárólag az embereké.
Máskor legalább a wiki-t olvasgasd át mielőtt megmutatod a világnak milyen kevés műveltség gyűlt az agyadba ezidáig.
0
VÁLASZ
bandee1219 2008. 03. 06. 17:35 | #66
Az ilyen videókkal az a gáz, hogy belemagyaráznak még a semmibe is mindent és ellenérvek nélkül bizonygatnak. Ez is egy megvezetés, bár tény, hogy ha ez mind igaz, az elég gáz, de tudsz ellene tenni?
0
VÁLASZ
<-{st.one}-> 2008. 03. 06. 17:22 | #61
egyetértek! és a 4. pontról eszembe jut a vicc: nagy áradás van és elviszi az egész faut. a pap femenekül a templom tetejére. kisvártatva jön egy csónak: jöjjön Atyám kimentjük! - Nem kell! Majd az Isten megsegít!...otthagyják. kicsit később jön egy másik hajós: jöjjön Atyám! - Nem kell! Majd az Isten megsegít!...otthagyják ezek is. a víz emelkedik, már alig ér ki a pap feje h levegőhöz jusson, jön egy 3. csónak: te jó ég, Atyám, hát jöjjön már! - Nem kell! Majd az Isten megsegít!... otthagyják. a pap meghal. Isten színe elé érkezik: Uram, én mindig jó szolgád voltam! hát miért nem segítettél ki a bajból, miért hagytál meghalni?
- Hülye vagy? 3 csónakot is küldtem!
- Hülye vagy? 3 csónakot is küldtem!
0
VÁLASZ
dénes 2008. 03. 06. 17:18 | #55
sok ember, köztük én is hiszek valami felsőbbrendű dologban, amit nevezhetük Istennek is. mindenki abban hisz amiben akar. viszont néhány vallás azt tanítja hogy abban higyj, úgy élj ahogy azt ő mondja és nem úgy, ahogyan az neked a legmegfelelőbb. és erre jó példa a kereszténység.mennyi tudóst eltettek lábalól azért hogy pár év múlva meg beigazolódjon hogy fölösleges volt az egész. a papok mindig is okosak voltak, mert a sok hülyével el tudtak hitetni szinte bármit. a pásztorok terelik a nyájat(a sok birkát:D)
0
VÁLASZ
r.a.w. 2008. 03. 06. 17:12 | #51
hhmmm...... milyen érdekes, ha valakit megkérdeznek, hogy hisz-e istenben, egyből összekapcsolja a kérdést valamely vallással. pedig ahhoz, hogy higgy benne nem kell "vallásosnak" lenned. attól, hogy valaki elhiszi amit a bibliában, vagy a koránban (vagy akárhol) írnak, még nem biztos, hogy istenben is hisz. és fordítva.
0
VÁLASZ
<-{st.one}-> 2008. 03. 06. 17:07 | #47
én viszont nyilván nem a létezésről beszéltem, mert ha már így felettél egy kérdést, az felvet egy másikat: szerintem nem sok embertől kérdezik meg h meg akar-e halni... csak azt mondtam h ha már annyira istenítjük az egyén fogalmát, akkor illendő lenne megadni azt a tiszteletet h a dötéshozatal jogát nem vesszük el tőle... persze nem azt mondom h 3 évesen már ismernie kell az összes vallást, de úgy nevelni fel h nem ismer mást csak azt amibe beleszületett, az szűklátókörűséghez vezet, és szerintem ez már most nagyon sok embert jellemez, és ez baj.
0
VÁLASZ
dénes 2008. 03. 06. 17:05 | #45
na nekem is lenne pár dolog:)
1. aki a zsidókat szidja az vagy divatból csinálja,( mert szerintem azt sem tudja miről beszél) vagy egyszerűen irigy arra hogy nekik job az üzleti érzékük és összetartóbbak mint pl. az átlag magyar ember. elég beleolvasni néhány fórumba meg beszélgetni pár emberrel. ebből az országból árad az irigység.akinek pénze van azt szidni kell. de ha azoknak lenne akiknek legnagyobb a hangjuk igen mélyen kussban lennének.
2. a kereszténység a világ egyik legnagyobb hülyesége. nem akarok megbántani senkit de egész történelmük alatt csak butították az emberiséget. ez aztán nemes cselekedet. ahhoz miért kellenek a hatalmas templomok, dómok, katerdálisok, egyházadó stb. hogy az embernek hite legyen?
3. a vallási háborúk, a sok terrorista mind nem lenne ha nem lenne ez a nagy egyházasdi.
4. könnyebb azt mondani hogy Isten büntet, minthogy az ember tegyen a saját boldogulása és élete érdekében.
5.nem lenne ennyi meleg pap ha megszüntetnék a cölibátust. annak mi értelme van? a szex az egy természetes velejárója az aemberi testnek, és ha a nőket tiltják akkor csak egymáson tdják kiélni magukat.
1. aki a zsidókat szidja az vagy divatból csinálja,( mert szerintem azt sem tudja miről beszél) vagy egyszerűen irigy arra hogy nekik job az üzleti érzékük és összetartóbbak mint pl. az átlag magyar ember. elég beleolvasni néhány fórumba meg beszélgetni pár emberrel. ebből az országból árad az irigység.akinek pénze van azt szidni kell. de ha azoknak lenne akiknek legnagyobb a hangjuk igen mélyen kussban lennének.
2. a kereszténység a világ egyik legnagyobb hülyesége. nem akarok megbántani senkit de egész történelmük alatt csak butították az emberiséget. ez aztán nemes cselekedet. ahhoz miért kellenek a hatalmas templomok, dómok, katerdálisok, egyházadó stb. hogy az embernek hite legyen?
3. a vallási háborúk, a sok terrorista mind nem lenne ha nem lenne ez a nagy egyházasdi.
4. könnyebb azt mondani hogy Isten büntet, minthogy az ember tegyen a saját boldogulása és élete érdekében.
5.nem lenne ennyi meleg pap ha megszüntetnék a cölibátust. annak mi értelme van? a szex az egy természetes velejárója az aemberi testnek, és ha a nőket tiltják akkor csak egymáson tdják kiélni magukat.
0
VÁLASZ
CRaPtRaSH 2008. 03. 06. 17:00 | #43
szerintem arra értette ha már itt van,akkor hadd döntsön ő. Én 8 évig katolikus iskolába jártam. Nem mondom,hogy bánom,mert egyáltalán nem bánom,de más kiskoromban meg voltam keresztelve,elsőáldoztam,mert "kötelez" volt az iskolában,és 8.os koromban azt mondtam,hogy nem akarok bérmálkozni,és ezt tudomásul vették a szüleim,azt mondták,ha nem akarok nem kell,később még meggondolhatom magam,és lesz rá lehetőségem...
0
VÁLASZ
Schwed 2008. 03. 06. 16:56 | #39
Nem arra értettem h le kell eröltetni a torkán de ha neked ez annyira rossznak számít akkor kívánom őszinte szívvel, hogy ez legyen a legrosszabb dolog ami életedben történik veled, h megkereresztelnek. Amúgy meg ha minden csak a saját döntésed alapján kéne h történjen, akkor a létezésed felől ki kérdezett meg, h akarsz-e a világra jönni egyáltalán?
0
VÁLASZ
<-{st.one}-> 2008. 03. 06. 16:49 | #38
remélem h a hitoktatást nem arra értetted h lenyomkodni a kereszténységet a gyerekek torkán, hanem arra h megismertetni velük a nagyobb vallások alapjait! szerintem a legnagyobb álszentség megkeresztelni a kisbabákat: hát mi ez, ha nem erőszakos valláskényszerítés! az mebernek igenis joga van megválasztani azt h miben hisz! lehet h nem értünk egyet vele, de joga van hozzá!
0
VÁLASZ
bungle 2008. 03. 06. 16:48 | #37
Hmm.. ez a pedofil papok száma meg a média egy érdekes kérdés, lehet meg is érne egy külön posztot. Egy haverom írta nemrég a privát levlistánkon:
"van ez az uj havas musor storytv-n.
ma czeizel volt a vendeg es a vegen mondott egy kemenyet, az amerikai papok 40 szazaleka aids-szel fertozott. total ledobbentem. most utanakerestem es hasonlot talaltam.
"Egy nemrég az egyházi és a világi sajtóban is nagy nyilvánosságot kapott, a kapucinus Thomas Crangle által készített kutatás szerint az amerikai katolikus egyház papságának mintegy 45 százaléka vallotta magát homoszexuálisnak, és mintegy 25 százaléka ismerte el, hogy AIDS-fertőzött"
kemeny."
"van ez az uj havas musor storytv-n.
ma czeizel volt a vendeg es a vegen mondott egy kemenyet, az amerikai papok 40 szazaleka aids-szel fertozott. total ledobbentem. most utanakerestem es hasonlot talaltam.
"Egy nemrég az egyházi és a világi sajtóban is nagy nyilvánosságot kapott, a kapucinus Thomas Crangle által készített kutatás szerint az amerikai katolikus egyház papságának mintegy 45 százaléka vallotta magát homoszexuálisnak, és mintegy 25 százaléka ismerte el, hogy AIDS-fertőzött"
kemeny."
0
VÁLASZ
Schwed 2008. 03. 06. 16:41 | #36
Marha érdekes... A török itt volt 150évig és senki nem vette át a hitüket, az orosz még 50 évet sem szívta a magyar levegőt de kifejezetten hitetlenséget és ateizmust lélegzett ki ami megfetőzte az embereket. Aki nem hisz, az csak nem mer szembe nézni a bűneinek a súlyával mert tart a végső elszámoltatástól.
Megetették az embeteket ezzel maszlaggal, h az ember áll mindenek fölött...elég szomorú h ennyire terjed a hitetlenség inkább szégyelni kellene nem pedig hangot adni neki. Egyébkén meg bármibe lefogadnám, hogy ha a magyar iskolákban lenne hitoktatás és lehetőség h templomba járjanak 20 éven belül felére csökkene a bűnözés, csak az a baj h mindenkinek teli tömte a szar média a fejét a pedofil papokról és sátánnal paktáló pappkról szoló történetekkel.
Megetették az embeteket ezzel maszlaggal, h az ember áll mindenek fölött...elég szomorú h ennyire terjed a hitetlenség inkább szégyelni kellene nem pedig hangot adni neki. Egyébkén meg bármibe lefogadnám, hogy ha a magyar iskolákban lenne hitoktatás és lehetőség h templomba járjanak 20 éven belül felére csökkene a bűnözés, csak az a baj h mindenkinek teli tömte a szar média a fejét a pedofil papokról és sátánnal paktáló pappkról szoló történetekkel.
0
VÁLASZ
Kodo^ 2008. 03. 06. 16:13 | #31
Nem.A 21. században nehéz elhinni, hogy valaki is hisz egy 2000 éve írt humbugnak, amikor a tudományok már szinte minden kérdésre választ tudnak adni tényekkel alátámasztva nem pedig képzelgésekkel.A videó pedig az emberi képzelőerőn alapul...És látszik, a minőségén, hogy egy 16 éves amerikai gyerek csinálta, aki unatkozott otthon.Egy ilyet még én is összeütök csak kell hozzá egy jó szaftos zsidózós, cigányozós téma, amire kap a sok hülye.
0
VÁLASZ
Sztami1 2008. 03. 06. 15:47 | #30
Hofi erre annyit mondana: Ennyi fos Honnan jön?
Egyébként meg nagyon gagyi a film, összeszedtek pár teljesen lényegtelen dolgot!
Nézd meg Jim Carrey(nem tom hogy írják) a 23-as szám c. filmet, s kezd el retttegni a 23-as számtól!
Csak nehogy jöjjöm ki még vagy 500 ilyen film, s aki hisz benne mind megbolondul.
Ha paródia akkor viszont respect!
Egyébként ha valakit érdekelnek a szabadkőművesek, akkor a natgeo-t nézd azon van róluk film, ami értelmes is!
(tudom hogy Hofi-val nem épp jó jönni ebben az ügyben, de aki pont abba köt bele hogy ő zsidó volt, arról eleve kiderül hogy rasszista, s nincs sok értelme vele beszélgetni ilyen ügyben!)
Egyébként meg nagyon gagyi a film, összeszedtek pár teljesen lényegtelen dolgot!
Nézd meg Jim Carrey(nem tom hogy írják) a 23-as szám c. filmet, s kezd el retttegni a 23-as számtól!
Csak nehogy jöjjöm ki még vagy 500 ilyen film, s aki hisz benne mind megbolondul.
Ha paródia akkor viszont respect!
Egyébként ha valakit érdekelnek a szabadkőművesek, akkor a natgeo-t nézd azon van róluk film, ami értelmes is!
(tudom hogy Hofi-val nem épp jó jönni ebben az ügyben, de aki pont abba köt bele hogy ő zsidó volt, arról eleve kiderül hogy rasszista, s nincs sok értelme vele beszélgetni ilyen ügyben!)
0
VÁLASZ
ismeretlen 2008. 03. 06. 15:40 | #27
hát nem kicsit bújtatott, elég rendesen benne van, dávid csillag, talmud, zsidó törvények a gójok ellen. Azért ez egy nyílt film, és persze a zsidók és a szabadkőművesek ugyanazok, ja meg sátánisták is. pfff, hát ez aztán az igazán nagy baromság. De ha még így is volna, akkor is mi van? miért nem tör más világhatalomra, én ezt nem értem. Szidjuk a zsidókat, szídjuk az akárkiket, mondván ők tartják a kezükben az irányítást. Hát ha megtehetik, akkor miért ne? nekem spec mindegy is, hogy mondjuk bush milyen társaság tagja, ha akarnám én is belépnék és én irányítanék, de mivel nem akarok, ezért tökre nem érdekel.
Amúgy nagyon sokat lehet hallani, főleg amerikában, hogy a zsidók így úgy, és ezeket a kiragadott mondatokat a talmudból, hogy erőszakolj meg egy keresztény kislányt, vedd a vérét (én már azt is hallottam, hogy a lányt akit nem a táncos gábor ölt meg, zsidók ölték meg rituálisan) meg verd át a hitetlen keresztényt, és tán így is van, de mondjuk nézzünk magunkba, ha mondjuk büntetlenül leüthetnénk egy cigányt, vagy akinek az tetszik egy zsidót, vagy egy skinheadet, vagy egy liberálbolsiszocit, vagy akit utálunk, nem megtennénk és még a törvényünkbe is belevennénk?
Az átlag ember meg úgyis normális, a vezetők meg mindenhol f.szok
Amúgy nagyon sokat lehet hallani, főleg amerikában, hogy a zsidók így úgy, és ezeket a kiragadott mondatokat a talmudból, hogy erőszakolj meg egy keresztény kislányt, vedd a vérét (én már azt is hallottam, hogy a lányt akit nem a táncos gábor ölt meg, zsidók ölték meg rituálisan) meg verd át a hitetlen keresztényt, és tán így is van, de mondjuk nézzünk magunkba, ha mondjuk büntetlenül leüthetnénk egy cigányt, vagy akinek az tetszik egy zsidót, vagy egy skinheadet, vagy egy liberálbolsiszocit, vagy akit utálunk, nem megtennénk és még a törvényünkbe is belevennénk?
Az átlag ember meg úgyis normális, a vezetők meg mindenhol f.szok
0
VÁLASZ
<-{st.one}-> 2008. 03. 06. 14:21 | #16
érdekes kis összeállítás, bár nekem nagyon izzadtságszagú... azért filmet még lehet csinálni belőle... ja, hogy már van? :P
0
VÁLASZ
<-{st.one}-> 2008. 03. 06. 14:01 | #9
nyugi oda is leadtam a "voksom", csak gondoltam itt is érdekes lenne egy felmérés... ;)
0
VÁLASZ
Kopasz 2008. 03. 06. 13:59 | #8
Nézzétek meg ezt a videót, ha érdekel. Az egyik jelenetben a pápát mutatják. A széken amin ül van egy fordított kereszt.....
http://www.youtube.com/watch?v=iwJX4y4FfFE
http://www.youtube.com/watch?v=iwJX4y4FfFE
0
VÁLASZ
bandee1219 2008. 03. 06. 13:47 | #7
Ebben nem gond, ha le leszünk maradva (az igenek arányában).
0
VÁLASZ